# Du som varit otrogen Author: Karmatarerskanise Detta är en fråga till dig som varit otrogen i ditt liv. Hur många gånger har du varit otrogen? Ditt svar är anonymt så länge du inte skriver ett inlägg i tråden. ## Comment 1 Author: Geru En gång. ## Comment 2 Author: lkmf Aldrig ## Comment 3 Author: negorto en gång ## Comment 4 Author: ChristineL Aldrig ## Comment 5 Author: isafisa 4 gånger mot samma person. Aldrig igen. ## Comment 6 Author: sundsvallstjej aldrig varit otrogen ## Comment 7 Author: Jetaime Aldrig. ## Comment 8 Author: francesca1 #5 Har man varit otrogen 4 gånger kan man nog inte säga aldrig igen. En gång kanske kan vara ett tragiskt misstag men inte om man gör om samma sak 4 gånger. Då har man inte lärt sig något av sitt misstag ## Comment 9 Author: isafisa #8 Så jag är dömd till att vara en otrogen människa resten av mitt liv? Det slår dig inte att jag kanske lärt mig en hel del av det? Jag vill i alla fall tro att jag är en helt annan människa idag än under den korta perioden i mitt liv. Jag är med en annan kille nu och jag är starkare i mig själv nu. Så jo, jag säger aldrig igen för jag vill aldrig tillbaka till det psykiska stadie jag var i under den tiden. Hoppas du kan tänka efter lite och faktiskt inse att du inte har en aning om vem jag är eller varför det blev så. Jag ångrar mig djupt och har gett mig själv nog med stryk för det som hände då, men jag har kunnat förlåta mig själv och mitt ex har förlåtit mig. Döm inte en människa när du inte har en aning om hur hon är. ## Comment 10 Author: francesca1 Jag menade bara att inser man inte efter 1 gång, ja inte ens efter 2 eller 3 gånger hur fel det man gjorde var, så vad säger att man gör det efter 4e gången.. ## Comment 11 Author: tonfisken Nej jag hatar otrohet och skulle aldrig lita på en som varit otrogen ## Comment 12 Author: isafisa #10 Det beror ju på situationen. Men tänker inte ta åt mig av det du skriver då jag VET att jag lärt mig och att jag fått **kämpa** för att gå vidare efter det. Så jag VET att jag ALDRIG kommer göra om det. ## Comment 13 Author: houseoflove aldrig ## Comment 14 Author: Jespersen Aldrig. ## Comment 15 Author: Mrs XY Jag har aldrig varit otrogen. Trist att så många varit otrogna 4-5 eller ännu fler gånger. Kanske uttrycket "en gång otrogen alltid otrogen" ändå stämmer? ## Comment 16 Author: [Borttaget] Har aldrig varit det, men funderade på det när min partner bedrog mig. Hann ta mitt förnuft till fånga och inse att det inte hade hjälpt situationen, dumpade idioten istället :) ## Comment 17 Author: Fridaaaa Aldrig varit det, kommer aldrig vara heller. Usch.... ## Comment 18 Author: pyromanen Ett flertal gångar i tidigare relationer, noll gångar i min nuvarande (12 år och 5 månaders trohet än så länge  ![Glad](http://relationer.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")), så jag anser mig också vara ett exempel på att #8 inte har rätt i sin teori. ## Comment 19 Author: MatVeronica Aldrig! :) ## Comment 20 Author: VeronicaKahlbäck Man får tänka på att vi definierar otrohet olika. Om man räknar på sex så är antalet samlag man räknar eller individer. Har man varit otrogen mot flera partners eller är det flera ggr mot samma? Var man otrogen för att man var "ung och dum" eller har det skett i seriösa vuxna monogama förhållande osv.. Jag tror verkligen inte på en gång otrogen alltid otrogen, känner flera som var "unga och dumma" eller inte hade hittat rätt som jag inte kan tänka mej skulle göra om det och då är det personer som varit regelbundet otrogna och ibland under flera förhållande.. Har själv varit otrogen vid ett tillfälle där min kille vägrade inse att det var slut och jag gick liksom vidare men den är väl lite svårtydd, har aldrig sett otrohet som ett alternativ. Antingen har det inte varit intressant eller så har jag ansett det väldigt enkelt att avsluta det jag har först.. ## Comment 21 Author: Karmatarerskanise #20 Självklart har man olika gränser för vad otrohet är, men det var inte det frågan gällde. Frågan var hur många gånger man varit otrogen, och man får ju då utgå från sina egna gränser som man haft i sina förhållanden. Sedan om det varit mot en partner eller inte kan man berätta i tråden om man vill. Det är dock antalek gånger som var intressant. ## Comment 22 Author: wolfgrin Aldrig varit otrogen, men varit lockad en gång men då fungerade det mer som ett uppvaknande att det var något som saknades i relationen jag var i så det var bara att avsluta den då det inte gick att förbättra förhållandet. Kan tillägga att personen som varit lockande var jag inte ett dugg sugen på efter uppbrottet så ytterligare en annledning att vara glad att jag inte gjode något dumt. Det finns alltid ett val, det är bara svårare ibland. ;) ## Comment 23 Author: blyger1 Aldrig ## Comment 24 Author: VeronicaKahlbäck #21 Är väl inte det jag försöker få fram direkt, inte heller var det riktat mot dej... Mitt inlägg var enbart för att kanske få någon att tänka efter, mest för det att flera i tråden _vill_ tro att en gång otrogen alltid otrogen vilket bevisligen inte är sant. Ex. Om jag haft tio seriösa förhållanden och var regelbundet otrogen i det första men sedan av någon anledning upptäckte att det inte var rätt sätt så blir att jag varit otrogen fler än fem gånger ganska missvisande som argument i "en gång otrogen alltid otrogen-diskussionen" i detta perspektiv. Därmed inte sagt att det är fel på undersökningen utan enbart att använda den som argument i ovanstående diskussion. Jag vet inte om det enbart beror på att du och jag bara är väldigt olika eller varför jag ofta får uppfattningen att du gör allt väldigt personligt.. Får liksom grälsjukekänsla ofta. ## Comment 25 Author: Karmatarerskanise #24 Jag tog det inte heller personligt och förstår inte varför du tror det? Eftersom du inte riktade ditt inlägg till någon antog jag däremot att det gällde frågeställningen. Det ser jag inte som något personligt. Ber om ursäkt för att jag trodde det var det du kommenterade. Att du får grälesjukakänsla ofta är missförstånd från din sida isåfall, för jag är inte en person som grälar. Däremot så gillar jag att diskutera och är väldigt rak, vilket många gånger folk tolkar som att jag bråkar. Men det gör jag aldrig på nätet. Inte heller tar jag saker personligt här inne eftersom ingen här känner mig och jag känner inte er. Då blir det väldigt fel att ta saker personligt över nätet. Sedan utgår jag ju självklart alltid ifrån mig själv och min omgivning i mina svar, och mina erfarenehter. Vet inte om du menar att det är det som gör att du ser att jag tar saker personligt? ## Comment 26 Author: Liss Aldrig någonsin. ## Comment 27 Author: Geru Intressant att se att en majoritet har varit otrogna. ## Comment 28 Author: Karmatarerskanise Jag tycker det är sogligt. Antalet som varit otrogna flertalet gånger var större än jag trodde. ## Comment 29 Author: Geru #28 Det kan jag hålla med om att det är. Statestik i tidningar visar på ungefär likdana siffror. Verkar som om en majoritet felar i livet. Fast om man kollar på mänsklig natur i sin helhet, är det inte konstigt alls... ## Comment 30 Author: Gia91an 2 ggr mot mitt ex. Vart dock bara ett bevis på vilken destruktiv och dålig relation det var. Skulle aldrig vara otrogen mot nuvarande fästmannen. Tror det där beror på hur bra relation man har, i alla fall i mitt fall. Ingenting jag direkt grämer mig över i dagsläget, ingen stor grej. ## Comment 31 Author: Piggelina7 Har man varit otrogen mer än 5 gånger kanske man ska börja fundera över om man verkligen passar i ett monogamt förhållande. Man kanske inte är en sådan slags människa och då är det dumt att försöka leva med en partner och såra någon gång på gång. ## Comment 32 Author: Tomteslakt #30. Inte för att vara elak, men är det inte ett bevis snarare på att du inte kunde hålla dig? Eller kunde låta bli? Det är rätt sorgligt när de som är otrogna skyller på dåligt förhållande, de kan väl ändå inte skylla på någon/något annat när de själva väljer att vara otrogna. Det är ju liksom inte så att man bara "råkar" vara otrogen med någon annan. Är en person otrogen är personen med på det med vilja. Annars räknas det ju som övergrepp. Eller har jag helt fel där? Har själv blivit bedragen, 3ggr. Och även fått stå ut med att vara "vänners" prata-ut-med-människa. Dvs jag har fått höra deras försvar och bortförklaringar till otroheten, bl.a. fylla, "det bara hände" m.m... ## Comment 33 Author: Gia91an 32# Jag råkade inte vara otrogen, jag valde det. Jag har inte påstått att det bara hände, utan jag tänkte över saken, sen gjorde det. För jag var äckligt arg. Jag borde inte ha varit i ett sådant förhållande. Och det var ett otroligt dåligt förhållande. Det kan ingen säga något annat om. Tro mig. Men nej, jag påstår INTE att det bara hände eller att jag inte kunde "hålla mig" inte alls. Jag gjorde ett aktivt beslut. Likadant som jag väljer i detta förhållandet att INTE vara otrogen, för det är inte särskillt svårt att vara monogam. Det är ett val. ## Comment 34 Author: Fridaaaa #30 Jag anser att även om en relation är dålig, är man inte otrogen, då gör man slut istället. Det är väldigt fel att vara otrogen, speciellt med flit :S ## Comment 35 Author: Geru #34 Här luktar det dubbelmoral igen... Ena sekunden säger du att all otrohet är lika illa, och nu att om man gör det med flit är det värre:p Vilket är det? ## Comment 36 Author: Gia91an 34# Det är mycket som är väldigt fel. Jo det där förhållandet borde tagit slut tidigare, men ja jag tänker inte ångra mina val. Det är för sent nu. Och irrelevant. ## Comment 37 Author: Fridaaaa #35 Jag har ingen dubbelmoral. Du tolkar saker precis som du själv vill! All otrohet är otroligt fel, och det sa jag också.  Man är inte otrogen oavsett, dock är det väldigt fel att planera otrohet, bättre att göra slut i så fall. Jag hade blivit mer sårad om min sambo hade planerat en otrohet än om han hade gjort det på fyllan t.ex, utan att göra det med flit, men jag hade dumpat honom direkt oavsett, för all otrohet är extremt fel i mina ögon. Så nej jag har inte dubbelmoral. ## Comment 38 Author: Geru #37 Vi har haft den här diskussionen förut, det spelar ingen roll vad du själv anser när det är en kriterie som man uppfyller:p Men det är ju fortfarande lika illa i dina ögon, för jag vet att du har sagt det förut. Det är ingenting jag tolkat, det är du som sagt det. Så, som sagt, antingen så har du nyanser på det hela, eller så har du inte det och minsta lilla räcker för att du ska anse att det är samma sak. Det är, helt allvarligt, en sjukt enkel fråga att svara på med. ## Comment 39 Author: Gia91an 37# faaaast jag planerade det inte. Jag tänkte ju inte före att: Nu ska jag ut och vara otrogen. Utan jag hamnade i en sån situation att det kunde hända något, och i den SITUATIONEN gjorde jag ett val. Det råkade inte hända. Jag hoppas att du fattar vad jag menar nu. Jag ångrar mig ju inte direkt. Det ledde sedan till något bra. Och den jävlen led. Efter all skit jag fått stå ut med genom åren. Good for me. ## Comment 40 Author: Fridaaaa #38 Jo det spelar visst det roll. Jag anser en sak och du en annan. Sånt är livet. Acceptera det. Jag har inte dubbelmoral punk slut. Jag känner mig själv bäst, bryr mig inte om vad du säger, för det stämmer inte :) Jag tänker inte diskutera mer med dig, eftersom du tolkar och förvränger saker på ditt egna vis. Det bara förstör trådar. Tack och hej! ## Comment 41 Author: Geru #40 Njae, som sagt, inte jag som anser det, och spelar ingen roll vad man anser om någonting alls när en kriterie för ett ord uppfylls. Ordets mening bryr sig som sagt inte om att du känner dig själv bäst, eller vad-nu-än-du-har-för-saker-du-säger. Så du kan alltså inte svara på den enkla frågan? Men då måste jag ju bibehålla att du har dubbelmoral, eftersom du inte förklarade ut frågan, så enkelt är det. Du har presenterat två åsikter, som strider med varandra, och det skapar dubbelmoral tills du rensar upp den röran. ## Comment 42 Author: Karmatarerskanise #39 i 33 skriver du att du tänkte över det och sedan gjorde du det och du anser också att killenförtjänade det. Då verkar det inte som du anser att otrohet är något dåligt. Hur hade du känt det pm din kille gick och låg med någon anan en dag då ni bråkat? Det där sättet ogillar jag. Att man vill skada sin partner och då går till någon annan. Gör slut om förhållandet är så dåligt, varför sjunka så lågt? ## Comment 43 Author: Gia91an 42# Jo jag anser att han förtjänade det. Jag hade ingen som helst anledning att göra som jag gjorde om jag inte varit arg på honom. Otrohet generellt sätt är dåligt. Jag skulle nog dock inte bry mig nämnvärt om min sambo var otrogen. Tror jag i alla fall. Det finns definitivt värre saker man kan göra. (Sen måste jag ju tillägga att jag inte låg med den andra första gången jag var otrogen, jag hånglade med honom. Och då för att hämnas ja. Andra gången gjorde jag slut med "pojkvännen" direkt efter. Jag hade dessutom inte trott att vi var tillsammans då, men det tyckte han så, ja det är mest därför jag räknar det. Det hette innan att vi inte var tillsammans, men hade sex ibland, men ja, han trodde vi var ihop trots att han förnekat det någon dag innan.) Att snacka om "varför sjunka så lågt" tycker jag mest är drygt. Vad ska man svara på det. Jo för att det kändes jävligt bra att såra honom, synd att det inte tog mer? Jag är en hämndmänniska, så det var skönt. Såra först, sen lämna. Sårar du mig på tusen sätt så ger jag igen. Att du ogillar sättet det kunde jag tänka mig, men vilken tur att jag inte är tillsammans med dig då. ;) Sen vill jag ju bara tillägga att jag gjorde ett val som att vara otrogen. Nu har jag världens bästa sambo, och här gör jag ett val att vara trogen. Det är faktiskt inte så svårt. ## Comment 44 Author: Aniara4 Jag tycker inte det är så alarmerande att många har varit otrogna någon gång, som om många skulle säga att de har varit otrogna i sitt _nuvarande_ förhållande. Man kan ju faktiskt bli äldre och klokare. Vi hade en fråga för ett tag sedan om de som varit otrogna berättat det för sin partner, och många svarade nej. Men det kom fram att en hel del istället hade gjort slut direkt efteråt, så de hade inte gått med hemligheten i förhållandet. När jag var ung och väldigt förvirrad var jag ihop med en kille i ett annat land. Det fanns en tidsgräns från början, jag skulle åka till Sverige ett par månader senare, så det var aldrig avsett att vara "for life". Mitt liv var ganska rörigt, och mitt i alltihop började en annan kille stöta intensivt på mig. Jag märkte att jag fick allt svårare att säga nej, så jag gjorde slut med min kille och var med den andre. Sen insåg jag att jag var en ärkeidiot, och gick tillbaka till killen. Men vid det laget var jag så förvirrad (och mitt bekräftelsebehov var så stort) att jag inte lyckades hålla mig borta från den andre ändå. Jag mådde skit och avskydde mig själv tills jag tog mig därifrån och gick i celibat ett par år tills jag fick rätsida på mig själv! ![Oskyldig](http://relationer.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") Dessförinnan hånglade jag med någon samtidigt som jag var i ett liknande förhållande som Gia91an beskriver, fast det var jag som bestämt hävdade att vi inte var ihop. Han tog ändå illa upp av någon anledning, hm... ![Obestämd](http://relationer.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Jag anser inte att den perioden i mitt liv gör mig till "alltid otrogen". Innan den inträffade hade jag långa, seriösa, monogama förhållanden, och efteråt har jag visserligen haft en del mer osäkra historier, men alltid med öppna kort och en i taget. Och nu är jag gift och inte det minsta intresserad av att strula med andra. Det var helt enkelt så att jag under en period mådde dåligt, var vilsen, och gjorde fel saker av fel anledningar. Och sånt kan gå över. ## Comment 45 Author: Gur4m1 Har man avrit otrogen ahr man förmodligen saker att reda ut med sig själv och säkert även med den relation man är inne i nu. Det stör mig mer att folk har attityden "en gång otrogen, alltid otrogen" än att så många faktiskt ÄR otrogna. Förlåtande är viktigt för att civilisationen ska leda frammåt och inte gå in i fördömande och plötsligt vara tillbaka i medeltiden. SVEK är alltid ful och fel, speciellt svek mot någon man älskar men det är faktiskt mellan DEM, inte för oss utomstående att spy galla och fördöma över. Så tycker jag. Om jag varit otrogen eller inte tänker jag faktiskt hålla för mig själv. Bedragen har jag däremot blivit. ## Comment 46 Author: Sarah Är också så sjuuuuukt less på "en gång otrogen, alltid otrogen". hur länge ska folk straffas för sådant man gjort som ung? Är det tio år, tjugo år, eller ett helt liv utan ytterligare otrohet som gör en person värd att lita på igen? Ska människor straffas för sådant de gjorde som tonåringar även som vuxna? idioti. ## Comment 47 Author: Tomteslakt Visst, förlåt personen...men tilliten till den personen jag säga är raserad för alltid. Så har jag kännt iaf, de gånger jag blivit bedragen. Jag gjorde misstaget att förlåta och ta tillbaka en tjej som hade varit otrogen mot mig, vad gjorde hon som tack? Jo, var otrogen igen... Jag har även blivit bedragen av andra, och har kanske jag säga, absolut ingen tilltro till deras tillit eller trofasthet i något. Vad säger att de går att lita på nu, mycket mer än det inte gjorde då? ## Comment 48 Author: [Borttaget] Usch! Har aldrig varit det och kommer aldrig vara det heller, hur dåligt mitt förhållande än är.. Skamligt, dåligt och riktigt lågt.. ## Comment 49 Author: Gur4m1 #47 Sviken kan man alltid bli :) Tror inte man kan generalisera runt en som varit otrogen mot andra- om de ska återgå till beteendet med dig. Däremot om det är ett ex du redan blivit bedragen av....ni fungerade uppenbart inte. Där skulle inte jag heller ta en ny risk. En gång svikare, alltid svikare? :> Om jag mins rätt så var du för orgier etc (kanske var nån helt annan så då kan du ju strunta i allt jagskriver), där kan jag inte försåt om din aprtner vill sexa runt med andra, vorde det okej om hon sa det helt öppet och det o inte bara "råkade bli så"? Jag tänker att folk som gärna drar in andr ai sitt sexliv helt öppet, även har en förståelse för mänskliga faktorier, sexualitet etc. För mig är inte det hemska just kyssen, penetreringen eller kärleks-sms:en (eller jo. Kärlekssms- där min aprtner och andra pratar om hur de ska träffas, att de skiter i mig, kanske planerar att lämna mig- DET skulle svida- men bryter inte JAG ett förtorende om jag tagit mobilen/datorfilen och LÄST detta?????), det hemska är sveket- att partnern gör något vi tillsammans kommit överrens om att vi inte ska göra. Det kan vara att han plötsligt förbrukat en tusenlapp på nått av vårt gemensamma sparkonto utan att prata med mig först, eller att han sagt något elakt om mig bakom min rygg till sin/min/ fmailj eller vänner. OSv osv. Men jag hör sällan folk gapa och ojja och döma folk lika myket över sådant beteende, folk tenderar att ge en andra chans för sådana "snedsteg". För jag uplever att det är just sexet /känsloyttringarna folk reagerar så enormt starkt på. Att karln/kvinnan i fråga kanske "snor" en snickers från skafferiet eller går bakom ryggen och tankar sin bil med dina pengar en gång...reagerar folk inte lika stort på. Det kan man förlåta en eller tre gånger (men klart det är irriterande). Ser inte alls att folk gör slut eller har samma dilemma och hat mot sådant, trots att det....borde ses som ett svek det med. ## Comment 50 Author: PiganX Två gånger. ## Comment 51 Author: Tomteslakt Som sagt, för mig är det helt ok. Så länge man gör det ärligt och öppet och efter överenskommelserna. Det är inte själva saken heller, utan snarare att det sker bakom ryggen. Och nej, det är inte vad vanligt folk kallar "orgier"... ## Comment 52 Author: Karmatarerskanise #51 Då är det ju ingen otrohet om det är något man kommit överens om. ## Comment 53 Author: PiganX #42 _"Då verkar det inte som du anser att otrohet är något dåligt. Hur hade du känt det om din kille gick och låg med någon annan en dag då ni bråkat?"_ Givetvis är otrohet en väldigt elak handling. Men jag har varit otrogen två gånger, båda gångerna för att jag varit fruktansvärt less på en partner som själv varit otrogen och betett sig som ett svin. Så, varför lämnade jag inte honom istället? Jag var fast i ett destruktivt förhållande men ville så gärna tro att det skulle kunna bli bättre. På fyllan tänkte jag tvärtom, att nu skiter jag i det här och var med en annan kille istället. Tyckte att han skulle få smaka på sin egen medicin. Och jag tänker likadant inom andra frågor också, som allvarliga brott t.ex. Djurplågare tycker jag ska få igen det de gjort mot djuren, mördare borde få dö på samma sätt som deras offer, _och så vidare.._ Jag skulle aldrig gå och vara otrogen mot en partner jag älskade med hela mitt hjärta och trodde på en framtid med. Och bara för att jag resonerat som jag gjort ovan, så betyder det inte att jag menar att man ska vara otrogen mot folk som är otrogna. Det jag menar är att jag inte tycker det är lika fel att vara otrogen om man bara låter sin partner smaka på sin egna, vidriga medicin. (Visst, när jag var otrogen var jag lika vidrig själv i hans ögon men det bryr jag mig inte ens litegrann om). ## Comment 54 Author: Karmatarerskanise "Det jag menar är att jag inte tycker det är lika fel att vara otrogen om man bara låter sin partner smaka på sin egna, vidriga medicin." Har ens partner gått och varit otrogen tror jag inte den bryr sig nämnvärt om man "ger tillbaka" med samma medicin. Inte på rätt sätt i alla fall. ## Comment 55 Author: PiganX #54 Har du själv inte varit otrogen så tror jag inte att du kan yttra dig i frågan om hur otrogna människor känner för sin partner (trots att man faktiskt har sex/kysser en annan eller vad man nu definerar som otrohet). Jag hade då iallafall starka känslor för min partner, trots att jag var otrogen. ## Comment 56 Author: Karmatarerskanise #55 Starka känslor, men tydligen inte starka nog. Jag är som sagt övertygad om att man inte KAN vara otrogen mot en person som man älskar innerligt. Det är för mig en omöjlighet och ingen kommer kunna övertyga mig om motsatsen. Det kan jag yttra mig om eftersom jag själv aldrig skulle få för mig att såra den jag älskar på det viset. Det finns inte. ## Comment 57 Author: PiganX #56 Du får givetvis tro på det du vill, men alla människor resonerar ju olika. ## Comment 58 Author: Geru #56 Jag tycker nog du är väldigt naiv i så fall, Hera. Någonting jag lärt mig är som sagt att man inte har den kontroll man tror man har, även om du själv och ens eget ego säger att man har det. Men precis som felicia säger så resonerar alla olika. Jag vet vad jag känner, och jag vet hur långt jag skulle gå för någon jag älskar. ## Comment 59 Author: Karmatarerskanise #58 Jag vet själv vilken kontroll jag har över mina handlingar. Det är inte naivt att veta att man aldrig kommer vara otrogen. Det är inte naivt att leva som man lär. ## Comment 60 Author: Geru #59 Vi har redan haft den här diskussionen. Jag anser att det är naivt att tro att man har kontroll, eftersom jag själv vet bättre än att tro att jag har total kontroll över saker. Men framför allt tycker jag du är väldigt naiv när du pratade om känslor nyss, otroligt naiv, faktiskt. Jag förväntade inte alls mig att du skulle försöka ta det i från andra människor också, men och andra sidan säger ju egot att man ska stärka sig själv, så. Jag lever som jag lär. Men du kan tyvärr inte uttala dig om andras känslor, dom vet du ingenting om alls, eftersom du inte är dom, du vet inte heller hur en annan människa fungerar, hur den tänker eller hur den gör saker. Om du tror det, så referar jag till mitt första uttalande om kontroll. Det hamnar under samma genré. ## Comment 61 Author: Karmatarerskanise Jag vet att handlingar säger mer än ord. Jag tycker det är naivt att tro att man inte bestämmer över sina handlingar. Det handlar inte om total kontroll utan om sunt förnuft och val. Vi gör alla massor av val livet igenom, och dessa val visar vilka vi är. En del väljer att vara otrogna, andra väljer att inte vara det. När man som mig avskyr otrohet så mycket osm jag gör, då vet man faktiskt att man aldrig kommer vara det. Men jag förstår att det kan vara svårt att acceptera att andra faktiskt vet detta. ## Comment 62 Author: Geru #61 Din första mening är vi helt överrens om. Sunt förnuft och val fungerar bara så länge som känslorna fungerar som dom ska, om känslorna är ur gängor så vet man inte vad utgången blir av det. Visst kan man gissa, men det finns alltid felmarginaler för det. Helt allvarligt tror jag nog inte att du kommer vara otrogen, du har ju redan fått din "erfarenhet", vilket gör att du lärt dig, om man säger så. Andra har inte riktigt samma tur, och vissa bryr sig helt enkelt inte. Fast beror ju som sagt på dina känslor, allt handlar om dom, faktiskt. Men dom vet jag inte mycket om, och får då ta dig för ditt ord, men jag är som sagt skeptiskt till det. När du dör senare kan jag med gott samvete acceptera ditt ord för det. ## Comment 63 Author: Gur4m1 "Jag tycker det är naivt att tro att man inte bestämmer över sina handlingar." SAmtidigt är det ju ebsivsat att människans käsnlotillstånd är kemiskt styrt. Eufori etc är styrt av kemikalier. Vem du vill ha sex med och attraheras av är styrt av kemikalier. När du är mer bneägen att vilja ha sex är styrt av ekmilakier (hormoner etc). Att bli depprimerad kan vara styrt av brist/tillsats av ekmikalier. Så att påstå att sinnet och våra val alltid är 100% våra egna är en lögn. Fri vilja finns egentligen inte. Men det vet nog de som faktiskt varit nere i de groparna, bäst själva. ## Comment 64 Author: pyromanen #61 och #63. Jag har helt klart varit med om passion, där jag inte kunnat styra med mitt förnuft. Känslor av passion och förälskelse är väl också mer eller mindre känd för att slå ut det sunda förnuftet och göra en "sinnessjuk". Dock så kan jag ju i efterhand se att jag gjorde saker i tidigare skeden som medverkade till att jag hamnade i dom här lägene och då var jag fortfarande "nykter" och hade kunnat sätta stopp eller hade kunnat låta bli t.ex. titta xx i ögonen då o då/låta bli följa med på den eller den festen/sagt nej till xxx eller vad det nu var.  Idag lyckas jag vara trogen genom att vara medveten och ärlig kring "vibbar" som kan uppstå med andra män och därmed stoppa medan förnuftet är i ledning. Men utan erfarenheten av hur jag fungerar hade inte det varit möjligt. Om inte jag hade upplevt att jag kan hamna i lägen där passion tar över från förnuft, då hade jag inte vetat att jag kan hamna där. ## Comment 65 Author: Geru #64 Bra skrivet! Jag har upplevt det exakt så som du beskrivit det. ## Comment 66 Author: kaninpiss ingen gång har jag varit otrogen ## Comment 67 Author: Karmatarerskanise 63 mer benägen, men hormonerna tänker inte åt dig. Man har fortfarande valet att säga nej, oavsett hur kåt man än är. Ingenting i vårt mående bortförklarar en otrohet. Är man normalt begåvad är man också kapabel till att ta egna beslut. Jag har varit på botten, haft flera chanser till att vara otrogen men valde en annan väg. Och detta i förhållanden som inte var bra pga otrohet från killen och annAn skit. För oavsett hur vi än mår så finns det flera val att välja mellan. En del väljer sämre val, medans en del som jag väljer andra val. Hormoner och dåligt mående betyder inte att man väljer fel, bara att den del gör det. Att påstå att man pga av detta inte kan säga bu eller bä om otrohet är bara dumt enligt mig. Jag vet vad jag väljer och jag vet vad jag avskyr. Nu är jag i ett bra förhållande och älskar mer än någonsin, så jag vet att inte ens hormonorna får mig att begå denna fula handling, för den exicterar inte i min värld. Dåliga bortförklaringar enligt mig att skylla på hormoner. Hormonerna får oss inte att bli otrogna. Inte heller vårt mående, utan det är vi själva. Mår man dåligt och vet att man inte är kapabel till att göra rätt beslut kan man välja att stanna hemma och söka hjälp istället för at gå ut och vara otrogen. ## Comment 68 Author: pyromanen En fundering utifrån diskussionen ovan: Kan det vara så att det finns skillnad mellan olika människor hur mycket och hur lätt deras "fornuftshjärna" stänger av? Nu tänker jag inte bara på när jag varit otrogen utan även på andra fullständigt vansinniga saker jag gjort tidigare i mitt liv uppfylld av  passion och med förnuftshjärnan avstängd.  T.ex. har jag haft oskyddat sex med en man från Afrika 1987 när det var som mest AIDSskräcksprat i medierna. Vi simmade iemellan runt i containerhamnen i en tropisk hamnstad mitt i natten vid fullmåne... min hjärna avstängd.  Det handlade inte om att jag var korkat i traditionell mening, jag hade betyg så jag hade kunnat komma in på läkarlinjen. det handlade inte om att jag blev utnyttjad eller inte vågade säga ifrån, jag var ganska stark och välmående och hade absolut kunnat säga ifrån. Jag var drabbat av nån sorts passion/äventyrsgalenskap/vildhet/avstängning av hjärnan och nyktrade till efter någon månad där plötslig tanken slog ner i mitt huvud: "shit, jag kan ju ha blivit smittat med nåt" och gick o testade mig. Och hade turen att varken ha blivit gravid eller smittat med hiv eller annat. Jag kunde skriva en hel lång lista med sånna exempel på vad jag gjort av galna saker i lägen där mitt förnuft inte varit i normal form. ## Comment 69 Author: Karmatarerskanise #68 Så kanske det kan vara. Och även att vi gör olika saker om den väl stänger av. En del kanske är otrogna medans andra skadar sig själv osv. Vi är ju alla olika. ## Comment 70 Author: kanina90 och andra får ätstörningar. När jag mådde skit så slutade jag äta och isolerade mig. Sökte mig inte till andra killar då jag inte ens orkade med min egen kille eller ens mig själv ## Comment 71 Author: pyromanen Nu hängde jag inte med... hur kom ni från stark attraktion/förälskelse till ätstörningar och självskade? ## Comment 72 Author: Geru #71 Hur olika känslor spelar ut sig hos människor:p Jag skulle aldrig någonsin skada mig själv på sådant vis, det ligger inte i min natur, hellre så dör jag:p ## Comment 73 Author: Karmatarerskanise #71 att folk kan vara destruktiva på olika vis vid dåligt mående. ## Comment 74 Author: PiganX Hm, nu när ni säger det.. Jag tror nog att det finns många som skadar sig genom att ha sex (med andra) när de redan är i ett förhållande. Det var inte orsaken till att jag var otrogen, men eftersom jag kan bli väldigt destruktiv i perioder så skulle jag faktiskt kunna tänka mig in i en sån situation. ## Comment 75 Author: [Borttaget] Aldrig. Jag tror absolut på att det handlar om hur ens relation är. Saknar man nåt i förhållandet, har man det dåligt eller andra problem så är det mkt lättare att begå misstag och vara otrogen innan man inser att man kanske ska göra slut. Bara för att man är otrogen en eller flera gånger när man exempelvis är osäker och ung betyder det inte att man kommer vara otrogen senare i ett nytt bättre och stadigare förhållande. ## Comment 76 Author: Karmatarerskanise #75 För en del är det tydligen så. ## Comment 77 Author: Sarah Precis, självskadebeteende kan yttra sig på flera sätt, för mig var det sex och otrohet. ## Comment 78 Author: JossanH #56 hur kan du yttra dig om vad andra känner? Du kan inte utgå från dig själv och ta för givet att alla andra agerar och känner precis som du i olika situationer. Ibland kan du låta extremt fördömande mot andra människor. Jag har aldrig varit otrogen. Håller med om att det inte finns något som heter en gång otrogen alltid otrogen. Hur många har någon gång ljugit om något? Betyder det att det aldrig mer går att lite på en sådan människa? Otrohet är hemskt och inget kul att bli utsatt för men jag försöker att inte brännmärka folk utan att veta bakgrund och anledning. ## Comment 79 Author: Karmatarerskanise #78 Jag utgår från mig själv. Fel? Antagligen. Men det är det enda sätt jag känner till och kan utgå från. Om jag inte kan bete mig så illa mot någon som jag älskar, kan jag "tyvärr" inte heller se att någon annan som verkligen innerligt älskar sin partner göra detta fel. Ber om ursäkt för att jag får det som att låta som en universal lösning. Det vet jag att det inte är. Jag önskar bara det samma från min partner. ## Comment 80 Author: Piggelina7 #78 Ja alla har ljugit om något någon gång, och det beror på vad personen ljugit om ifall man kan lita på personen igen. Det är ju skillnad att ljuga och säga att en tröja är snygg för att inte såra den som är stolt över sin nya tröja, mot för att lura sin partner på pengar tex. Hade min partner lurat mig på pengar skulle jag inte kunna lita på honom igen nej, inte heller om han varit otrogen. Och jag anser också att om man verkligen älskar sin partner så gör man inte dessa svek. ## Comment 81 Author: JossanH #79 så du menar att du inte kan tänka dig in i andra människors situationer för att du endast kan relatera till dig själv och därför utgår ifrån att alla tänker och agerar precis om du? Det är vad jag skulle kalla trångsynt. Att sympatisera och hysa förståelse för andra människor är för mig en otroligt viktig egenskap som gör att man kan fungera i ett samhälle. #80 jag skulle inte lita på min partner om han varit otrogen mot mig men om han varit otrogen eller ljugit för någon annan för hundra år sedan kan jag inte klandra honom för det nu. Spelar det någon roll hur stor lögnen är? En gång en lögnare alltid en lögnare....? Nä, man får nog inse att man många gånger är en människa som ung och en annan som äldre. Hur skulle jag någonsin kunna vara en bra förälder, en ansvarsfull människa och ha ett krävande arbete om jag tänkte och prioriterade precis på samma sätt nu som jag gjorde när jag var 16? ## Comment 82 Author: Piggelina7 #81 ja det är väl klart att det spelar roll hur stor lögnen är, likaväl som att det för mig spelar roll hur stor otroheten är. Sexchatt **kanske** jag skulle kunna förlåta efter ett tag, men jag skulle garanterat aldrig förlåta om han hade samlag med en annan person. ## Comment 83 Author: JossanH #82 då kan man alltså inte säga en gång otrogen alltid otrogen och det är hela min poäng. Skulle du definiera sexchatt som otrohet och förlåta det skulle du inte tro att det skulle hända igen för då had du inte förlåtit det precis på samma sätt som man inte kan säga en gång lögnare alltid lögnare ;) ## Comment 84 Author: Piggelina7 #83 Men var menar du att jag har sagt "en gång otrogen alltid otrogen"? och jo, jag hade (kanske) förlåtit sexchatt även om det kan hända igen pga att jag inte tycker det är så grovt som annan otrohet, inte pga att jag inte tror att det händer igen (förutsatt att det inte är med cam eller bilder, bara skrift. Men skulle det hända flertalet gånger skulle jag inte fortsätta förlåta det hur många gånger som helst. ## Comment 85 Author: JossanH #84 mitt första inlägg var inte riktat till dig men du svarade och hela det inlägget gick ut på att man inte kan säga "en gång otrogen alltid otrogen". ## Comment 86 Author: pyromanen Generaliseringen i #56 blir fel. Det finns många som varit otrogna mot någon dom älskar innerligt.  Att utgå från sig själv och säga hur man själv känner och vill är en sak, men att säga att "man" eller alla andra människor är likadana som en själv det håller inte. Är säker på att det finns alla varianter. Både såna som alldrig i sina liv lyckas vara trogna fast de försöker, såna som alldrig ens försöker, såna som alldrig är otrogna, såna som tror de alldrig kommer vara otrogna men sen händer nåt oförutsett, såna som varit otrogna och alldrig upprepar det.... ## Comment 87 Author: Karmatarerskanise #86 Fast jag äre ju övertygad om att en person som verkligen älskar en annan inte kan såra på det viset. Det borde vara psykiskt omöjligt att skada någon man älskar högst av allt. Man kanske tror att man älskar, men som sagt, handling säger mer än ord. Vet att jag generaliserar, och att det irriterar folk. Men i den här frågan kan jag inte låta bli ;) ## Comment 88 Author: JossanH #87 det du säger är bara så extremt osympatiskt att jag blir mållös _//Redigerat av admin. Gå inte på person._ ## Comment 89 Author: Karmatarerskanise #88 Jag tvingar ingen annan att tycka som jag, och mitt sätt är **inte** det enda rätta. Att gå på mig som person är inte OK. Håll dig till ämnet. Detta är alltså MIN övertygelse. Ingenstans kräver jag att andra måste hålla med. Min övertygelse angående otrohet påverkar verkligen inte mitt sajtvärdskap. ## Comment 90 Author: JossanH #89 jag håller mig väl till ämnet? Jag ifrågasätter hur du kan uttala dig om hur andra människor känner i en otrohet när det är helt omöjligt för dig att veta hur andra människor känner och agerar. // _Redigerat av admin_, _gå inte på person._ ## Comment 91 Author: Gia91an Håller med JossanH helt. Har bara inte kunnat uttrycka det lika bra. ## Comment 92 Author: Karmatarerskanise #90 Mitt värdskap har inte med ämnet att göra, nej. Slutdiskuterat. Har du fler synpunkter angående det är du välkommen att skicka ett PM. #91 Ok. ## Comment 93 Author: Amorell Även jag håller med JossanH här. ## Comment 94 Author: Gur4m1 Hera du döme rju ut folk genom övelrägsna kommentarer som drar upp om att en normalbegåvad person som älskar någon ALDRIG kna vara otrogen. Det är ju helt felaktigt- säger ju flera personer här. Sen att DU aldrig skulle vara otrogen, utifrån dessa premisser är ju en sak :) Och att detta (trohet till 100%) är vad du kräver av sin partner. JAg ogillar rasism och rasister man jag skulle vara riktigt jävla inskränkt om jag sa att alla med rasistiska åsikter är iqbefriade (och tro/mena det- annat än i nedvärderande syfte). För där ute finns det riktigt intelligenta rasister och det är ju det skrämmande. Jag är normalbegåvad, männen som bedragit mig har haft både hög EQ och förmodligen minst lika hög eller högre iq än dig- vilket är ett mått på intelligens och begåvning. Så...håll dig till ämnet och racka inte ner på person(er). Dvs de som nu varit otrogna under sina liv. Klart man ska undvika att svika sin partner, men orsaker till otrohet r nog lika många som otroheterna. Man akn döma handlingen men att döma sveket är väl upp till den som blivit utsatt? SEr inte varför du ska döma ut folk du faktiskt inte känner. ## Comment 95 Author: JossanH Hera- jag anser inte att jag går på dig som person men om du nu gör det tycker jag att du ska redigera bort dina försvar gällande ditt värdskap på samma sätt som du redigerat bort mina ifrågasättanden. Det blir väldigt konstigt om jag inte får ifrågasätta men du får försvara något som du anser är så personligt att det inte bör tas upp i denna tråd. Håller med #94. ## Comment 96 Author: Karmatarerskanise #94 jag skrev att normalbegåvade kan ta egna beslut! Skriv inte sådant jag aldrig skrivit. ## Comment 97 Author: Gur4m1 JA, och dessa normalbegåvade har gjort sina belsut utifrån deras livssituation :) Det handlar om hur du säger det. Det låter/du låter otrolgit nedlåtande. Vi är uppenbart många som upplever det så. JAg respekterar din åsikt att du inte accepterar otrohet av sin partner och inte vill bedra din partner. "Ingenting i vårt mående bortförklarar en otrohet. Är man normalt begåvad är man också kapabel till att ta egna beslut. Jag har varit på botten, haft flera chanser till att vara otrogen men valde en annan väg." - Hera Alla är inte som dig. Alla är inte lika starka som dig möjligen, starka i sin övertygelse eller starka i sina principer. Men det gör dem inte till sämre människor eller förkastade till evig ensamhet, det gör dem inte till monster eller så. Jag försvarar inte en mördare, jag försvarar en person som gjort ett misstag mot en annan människa. Om där finns äkta kärlek eller inte kan inte vi avgöra. Jag ser perosnligen mer allvarligt på en man som slår eller kontrollerar sin flickvän än en som bedrasgit henne en gång under 10 år. Ett par som stannar hos varandra trots otrohet kan ha minst lika mycke och stark kärlek som du och din man som aldrig bedragit varandra. Så ser verkligheten ut. ## Comment 98 Author: Karmatarerskanise Då har jag ytryckt mig klumpigt, för jag är inte en nedlåtande person och är inte nedlåtande här heller. Ber om ursäkt om någon blivigt ledsen. ## Comment 99 Author: JessicaOlin Aldrig varit de! ## Comment 100 Author: Greigh Under mina 26 år så har jag varit otrogen 1 gång. Det var under ungdomen när jag var osäker i mig själv och dum som jag var bytte jag ut ett underbart förhållande till 2 år av ren misär och olycka. Något jag aldrig i hela mitt liv gör om! ## Comment 101 Author: ramm5tein_ Det som är lite komiskt, men främst dåligt, är ju att många som varit otrogna i den här tråden försvarar det. Man kan inte styra över sina impulser etc. Ingen kan säkert veta att personen aldrig kommer vara otrogen. Lite bullshit.. ## Comment 102 Author: Greigh #101 Beror lite på vart i livet man befinner sig i också. Man kan aldrig vara 100% säker och det är en självklarhet, livet är inte förutsägbart. Men man kan åtminstone försöka hålla i sina ord och gå på självkänsla. ## Comment 103 Author: -Cissi- Aldrig! kan inte ens tänka tanken på att kyssa nån annan än min man utan att må dåligt länge.. ## Comment 104 Author: SimsBrooke Aldrig varit otrogen.. Men min första kärlek var otrogen mot mig, dock fick jag veta det säkert 6 månader efter att det hade hänt och vi inte var ihop längre. ## Comment 105 Author: Gur4m1 #101 Människor är intelligenta, tänkande och kännande varelser men vi har även instinkter och vi måste nog acceptera även där att det skiljer sig mellan olika individer, när det kommer till självbehärskning, tidpunkt i livet (som Greigh är inne på) och det biologiska. Jag ogillar otrohet, som i att jag avskyr svek- MEN det är oftast den sexuella otroheten som är "Guuuuud så heeeemskt!". Den biten känns mest som en kulturellt styrd grej. "normen". Jag tycker inte att det är Bs att en del människor inte riktigt kan hantera vissa situationer när de är inne i en relation- eller flera, utan att "råka" vara otrogen, eller ÄR otrogna. För jo, jag tror att precis som det finns olika grader av mördande så finns det även olika grader av otrohet- det finns de som abra är det en gång och ångrar det resten av sina liv och det finns "skitstövlar" som gör det och VET att de gör fel men helt enkelt inte bryr sig så länge de själva mår bra av det. Sen finns det alla andra, där mitt emellan. Svek är alltid svek så för den svikna är ju smärtan densamma men jag kan absolut se att en del kan lära sig något av en sådan upplevelse, gå vidare, andra inte. ## Comment 106 Author: Portie Aldrig. Har aldrig tänkt den tanken, när jag är tillsammans med någon så är det den personen som gäller. Vet hur mycket sånt kan skada så skulle hellre göra slut direkt om jag hellre skulle vilja vara med andra. ## Comment 107 Author: Zizza Har varit otrogen 4 ggr, inget man är stolt över förstås.. Men det är verkligen inget jag skulle kunna tänka mig att vara mot den partnern jag har i dagsläget :) mitt längsta förhållande hittills även om det inte är så långt (3år.. mot för max ½år på resterande)  Otroheten började med att jag slutade vara attraherad av den killen jag hade. Bland de vanligaste då :) (tror jag) ## Comment 108 Author: Gur4m1 #107 enda gångne jag ens varit nära att bedra min pojkvän var mer att jag fick uppmrksamhet/bekräftelse och jag attraherades av mannens person. Mina pojkvänner har jag alltid varit väldigt attraherad av fysiskt men sällan klaffat med på de andra planen. Så att "något" saknas tror jag säkert krävs för att otrohet ska ske- om man inte är en som dubbelkör flera samtidigt och inte har något samvete över huvudtaget. ## Comment 109 Author: oh-la en gång, när jag var 14 år var jag otrogen mot en kille. det resonemang som flera här inne för skulle jag alltså vara dömd till ett liv som evigt otrogen mot alla, eller i alla fall en person som inte går att lite på någonsin igen. det jag gjorde då, mot den killen, var inte okej. vi är vänner nu, och jag har bett om ursäkt och blivit förlåten. har jag varit otrogen efter det här felsteget i tidiga ungdomen? nej, aldrig! känner jag att jag skulle kunna vara det? nej, inte en chans. även om jag och sambon har gått igenom turbulens under våra 7 år ihop har otrohet aldrig varit ett alternativ. "en gång otrogen, alltid otrogen" ser jag alltså som ren bullshit och ett påhitt från folk som inte kan se att misstag faktiskt kan begås. jag var exempelvis otroligt ung och korkad. ska jag då dömas till evigt potentiellt otrogen? ## Comment 110 Author: Gur4m1 #109 precis och jag som ine ens hade pojkvän när jag var 14, gjorde kanske detta misstag som 20åring osv. Vi alla utvecklas olika, har oliaka moraliska kompass, empati etc. Jag tror att en som bedragit eller bedragit har erfarenheter man kan lära sig av. Ser inte ens vad andra har för rätt att döma och titta snett på en- otrohet är mellan de berörda, det är knappast ett karaktärfel som arbetsgivare och vänner har att göra med eller påverkas av, framtida partner kan inte heller läsa ut något av det egentligen. Sån attityd är för folk som gillar att sitta högt upp själva och titta ner på andra....tills de själva gör ett misstag (men sånt pysslar ju inte de med). ## Comment 111 Author: ViaStella Blir så ledsen att många människor har så lätt att döma och vara hårda mot andra. Det är skönt att det även finns många människor som resonerar mer öppet och inte har en benhård uppfattning vad som är rätt och fel. Skulle det vara fler av de första än om de andra hade jag hellre velat lagt mig under en sten. :(  Tycker det dessutom låter lite som man anser sig ha bättre karaktär när man uttalar sig som att "jag har aaaaldrig behövt gjort såna hemska snedsteg, no matter what!" nej bra för dem då. En godkaraktär har också sina fläckar, som solen. Vill också tillägga att vi formas ju så mycket från olika åldrar, perioder och händelser att man hela tiden utvecklas som människa. Jag är absolut inte den jag var för knappt 2 år sen.  Sen har jag dock bara egna erfarenheter av att vara den som blivit väldigt sårad, men det gäller ju att försöka vara öppen för fler perspektiv. ## Comment 112 Author: oh-la #111, jag tycker lite att ordspråket "döm ingen innan du gått en mil i hans mockasiner" passar lite här, och håller fullständigt med dig. själv känner jag inte att jag i grunden har något att försvara. den enda person som har rätt att döma mig i den här historien har valt att förlåta mig och vara min vän. jag vet många historier bakom otrohet, de flesta djupt tragiska, men ändå historier som många gånger grundar sig i något större. en bekant var otrogen ett längre tag mot sin partner, men mådde under perioden så fruktansvärt dåligt att hen, när allt uppdagades fick läggas in, och blev därefter sjukpensionär. inte av otroheten såklart, men av det psykiska måendet som ledde till otroheten. andra var fruktansvärt omogna och unga när snedsteget skedde och har därefter aldrig varit otrogna eller tänkt tanken (mig inräknad). jag vill inte ha sagt att otrohet är okej på något vis, men att sitta på sina höga hästar och kläcka ur sig saker som "en gång otrogen, alltid otrogen" gör mig både förbannad och ledsen. vem är DU att sitta och döma? och vad vet DU om någon som du sitter och dömer? och bara för att man inte känner någons historia, eller bara gör sig en uppfattning genom det som skrivs (vilket jag sett att många bortförklarar sig med) så ger det ingen rätt att sitta och döma andra, framför allt inte i en tråd som jag ser som ett försök att öppet prata om otrohet. ## Comment 113 Author: Zandrama Enligt mitt Psykoex var jag otrogen en gång när jag flörtade över nätet med en kille (ironin är dock att det var han som konstant låg runt under hela vårat förhållande)... Dock aldrig varit otrogen fysiskt eller haft känslor för en annan... ## Comment 114 Author: SuperLimm Jag har varit otrogen en gång. Killen jag var tillsammans med var inte så snäll mot mig då. Jag hade inga känslor kvar för honom. Vi hade det helt enkelt inte bra. Så en kväll hängde jag med en tjejkompis till hennes killkompis och festade lite. Det ena ledde till det andra och jag hamnade i säng med hennes kompis. Jag var riktigt full och nej det är ingen ursäkt, jag visste redan innan jag började dricka hur det skulle sluta. Jag mådde väldigt dåligt efter och skulle berätta för min kille vad jag gjort och så skulle jag göra slut. Men som vanligt fick jag bara skäll för att jag slutat svara på hans sms på natten (jag var så full så jag kunde inte svara, sen tappade jag bort mobilen). Jag fick inte riktigt chansen att berätta o vi redde ut endel saker och han lovade att vara mindre otrevlig och krävande. Han har fortfarande inte fått reda på nått och vi är inte tillsammans längre, vilket är lika bra för han blev bara mer och mer bestämmande, även efter att vi gjort slut ville han tala om för mig vad jag fick göra och inte fick göra. Jag kan inte säga att jag inte kommer vara otrogen igen, men jag kan inte heller säga att jag kommer vara det. Älskar jag någon så ser jag bara den personen, alla andra är helt ointressanta. Jag brukar inte festa så mycket när jag är i ett förhållande för jag har ingen gräns, har väldigt svårt för att sluta dricka när jag börjat bli onykter. Vilket sen slutar med att jag inte har någon kontroll på vad jag gör. Så risken att jag är otrogen igen finns, även om den är liten om förhållandet är bra. ## Comment 115 Author: [Borttaget] #56 Är också helt övertygad om att man inte KAN vara otrogen om man älskar någon innerligt, på riktigt och med hela sitt hjärta. Enligt mig så kan man bara ha så starka känslor för en, och de känslorna skulle man då inte vilja byta ut mot något i världen. Man skulle inte heller ens tänka tanken att äventyra sitt förhållande, har man det bästa så letar man / tar man inte nåt sämre. Har man ett drömförhållande med sin drömkille, så KAN man inte vara otrogen. Och är man det, så är känslorna inte tillräckligt starka för att man ska älska den innerligt. Har du en diamant byter du väl inte ut den mot grus? samma sätt gäller partners. Påpekar återigen att detta enbart är min åsikt! Så att ingen ser det som ett påhopp eller dylikt. ## Comment 116 Author: Gur4m1 #115 lugnt, du sa bara att alla som tog tillbaka otrogna/otrogna som fått andra chans inte har "äkta kärlek" och relationer värda att bygga på. Tur att jag känner många som levt halva liv efter otrohet och har helt underbara relationer och liv tillsammans. Folk gör ibland misstaget att de byter diamanten mot grus, (eftersom människor ibland gör misstag, det är ganska naturligt) det viktiga är nog att de inser sitt misstag. Så jag hoppar inte på dig, pekar bara på att din åsikt är ganska snäv och int bör appliceras på hela omgivningen, men det är din upplevelse och så du vill ha dina relationer gissar jag :) Så du får såklart tycka vad du vill... 🌈 ## Comment 117 Author: karamell Har kysst en annan man. Aldrig haft sex med någon annan när jag varit i ett förhållande. ## Comment 118 Author: [Borttaget] #116 Jag tror absolut att de kan få ett underbart liv tillsammans, menar mer personligen, att hade någon gjort så mot mig hade jag aldrig kunnat tro på personen igen eller att den älskar mig innerligt. Men folk som har samma åsikt angående det fungerar säkert mycket bättre ihop. Är jätte defensiv och känslig när det kommer till otrohet rent generellt. Tror inte på att det är kärlek då eftersom jag inte hade upplevt de så om det hände mig, men det kan ju inte jag VETA, utan det är bara så jag känner och tror. Men tar man tillbaka sin partner efter något sådant, så krävs ju det mycket kärlek för att kunna förlåta den och gå vidare. Så det finns väl både och egentligen, men jag hade fortfarande inte kunnat tro det. Sen så behöver jag ju inte heller tro att det är äkta kärlek för att det ska vara det, sålänge dom två personerna i förhållandet känner och vet om det så spelar det ju ingen roll vad jag tänker eller känner eller tycker. Det är deras känslor som räknas. Och jag är ju inte emot sånna förhållanden heller, är bara emot själva otroheten. :) ## Comment 119 Author: [Borttaget] Nej, jag har aldrig varit otrogen. Jag tycker det dock är fult att spy galla över dom som varit det. Vi har inget med det att göra, så varför bli så förbannade när människorna här inne inte gjort oss illa alls? Förstår inte riktigt.. alla har vi åsikter men vi behöver inte spy ut dom. ## Comment 120 Author: [Borttaget] #119 Fast forum är ju till för att man ska dela sina åsikter och disskutera dom, det finns inget rätt eller fel utan alla har ju varsin åsikt men det är klart man ska få dela med sig av dem. Sålänge man påpekar att det är en åsikt och inte fakta så är det ju inget problem. Är man känslig för att höra andras åsikter eller har svårt för det så behöver man ju inte hänga på forum.. håller alla inne det dom tycker bara för att ingen ska bli stött så är det ju inte mycket till forum längre. Måste finnas något att diskutera, sen tycker jag det är trevligt att höra andras syn på saker även om jag tycker raka motsatsen. Man lär sig ju hur andra tänker, kul att diskutera varför och så, även om man inte håller med.. och ibland kanske man även tänker om efter att ha hört någon annans åsikt. Finns mycket nytta i att dela åsikter. ## Comment 121 Author: Niol #120 Väl skrivet! Det är väldigt nyttigt och intressant att ta till sig andras åsikter och erfarenheter, även om man kanske inte gillar dem själv. Så hjälper det till att få ett bättre perspektiv på saker och ting. Sen är det väldigt tråkigt när människor inte kan respektera andras åsikter eller vad man tycker om. Det finns ingen vinning i att ha en respektlös attityd. ## Comment 122 Author: [Borttaget] #121 Jo precis, brukar också få lättare att förstå människor när de uttrycker sig väl och förmedlar sina åsikter, och det är ju jätte positivt om något, att lära sig från varandra! :) Vi är alla olika och Forum är ju en jättebra plats ifall man vill diskutera och dela med sig, lära sig av andra och delta själv samt förstå varandra bättre. :) ## Comment 123 Author: adoptera Att otrohet är fel är ingen åsikt utan fakta! Och fakta får man komma med på forum ## Comment 124 Author: [Borttaget] #123 Det har jag inte sagt nåt om. Utan jag sa att det är fel att spy galla över dom som varit det. Säga sin åsikt till dom kan man göra, men att döma är fel och har alltid varit. ## Comment 125 Author: Gur4m1 Inte ens de som sagt att de varit otrogna här inne har sagt att otrohet är bra eller varit en okej handling- bara att man inte är ett monster som aldrig mer förtjänar att bli älskad igen. Att faktiskt "vem som helst" kan vara otrogen, att omständihgeterna är många och olika. Jag skulle inte kalla "otrohet är dåligt" för fakta, däremot är det sanningen för de flesta. Att otrohet ses som någonting otroligt fult i vårt samhälle är fakta. ## Comment 126 Author: Karmatarerskanise #125 Menar du att otrohet är bra enligt vissa? ## Comment 127 Author: [Borttaget] #126 Vart läser du det? ## Comment 128 Author: Gur4m1 #126 bara att "otrohet är dåligt" inte känns som fakta. För någon är det kanske inte dåligt, känns som en sak som nog är ganska individuell. Inte så självklar som t.ex "krig är dåligt". Det är en mer moralisk fråga... och är jag otrogen mot en man så rör det ju faktiskt inte dig, det påverkar inte dig eller din tillvaro på något sätt och vem vet om det berörde mannen jag bedrog på samma sättsom du förväntar dig att det skulle göra det? O.o Jag tycker inte det är fakta. Trir rent av att otrohet ofta är obehagligt men många gånger fått olika resultat? T.ex kommunikation, uppbrott osv. Svek är dåligt, såklart. Annat säger jag inte egentligen. Otrogna är inga hjältar men som sagt, de är inga monster eller brottslingar heller. ## Comment 129 Author: Karmatarerskanise #127 "Jag skulle inte kalla "otrohet är dåligt" för fakta" skriver hon, för att sedan kalla "otrohet ses som någonting otroligt fult i vårt samhälle" för fakta. Därför undrar jag om det då finns personer som ser otrohet som något bra eftersom dåligt inte var fakta. ## Comment 130 Author: Nicollan En gång, när jag var 14 (ändå lite mer "okej" tycker jag..) Man ska aldrig säga "aldrig" tycker jag, för helt plötsligt kan man stå där själv och vara i en situation då man inte är sig själv, hamnat i ett dåligt förhållande som är svårt att ta sig ur eller liknande. Även om det inte finns någon ursäkt för att vara otrogen. Och jag tror innerligt att jag aldrig mer kommer vara otrogen, för jag känner mig så pass säker på mig själv och jag har lärt mig bättre. Att bry mig om andra människor och våga vara ärlig i en relation. ## Comment 131 Author: Kaiia Ja, jag har varit otrogen. En gång i en relation som inte räknades, och med två personer i mitt nuvarande förhållande. Eller det beror kanske på hur man ser otrohet... Den första var en tjej som jag hånglade med och vi tog varandra på brösten, typ. Den andra är en kille som jag vi flertalet gånger haft camsex med. Jag har under den här tiden mått väldigt dåligt psykiskt, och numera är jag nästan rädd när jag är med min pojkvän. Jag vill inget hellre än att ha vanligt normalt sex, men jag är för rädd för att det ska gå. ## Comment 132 Author: Karmatarerskanise 131 varför är du rädd? ## Comment 133 Author: Kaiia #132 Det är ingen rolig historia. Men lite kort så har mitt ex typ gjort sexuella övergrepp och försökt övertala mig till grejer jag inte ville osv, och det sitter liksom kvar i mig att det är så det ska vara :) ## Comment 134 Author: felzena En gång. Var ute på fest då en tjej berättade att min kille (som är mitt ex idag) har varit otrogen mot mig vid flera tillfällen. Trodde inte alls på vad hon sa tills hon bevisade det genom en smskonversation mellan henne och hennes bästa vän. Hennes bästa vän hade nämligen haft en KK- relation med min kille i 5-6 månader under vårat förhållande. Jag vart så arg och ledsen så den kvällen följde jag med en annan kille hem och hade sex. Dagen efter konfronterade jag min kille och han erkände efter många om och men och samma dag gjorde jag slut. Tror jag aldrig i hela mitt liv känt mig så sårad och äcklad. ## Comment 135 Author: JossanH #129 "otrohet är dåligt" kan knappast ses som fakta, det är individuellt och jag är övertygad om att det finns förhållanden där otrohet har varit "bra" för förhållandet eller för individerna. Bra eller dåligt är ju bara en fråga av tyckande. Att många anser att otrohet är något dåligt är däremot fakta. ## Comment 136 Author: [Borttaget] Jag anser att jag inte varit otrogen, så valde det alternativet, men jag har blivit anklagad för att vara det. Var med min första pojkvän, som random helt plötsligt "försvan" i 2-3 månader. Svarade inte när jag ringde, svarade inte på mejl eller sms eller någonting. Så jag tänkte att han tydligen inte ville vara tillsammans längre så jag skaffade en ny karl. Flera månader senare kom han tillbaka, och när jag talade om att jag träffat någon ny så var jag tydligen en otrogen hora 🤔 ## Comment 137 Author: Gur4m1 #135 sedär,  sammanfattade min erfarenhet och sikt med så mycket färre ord ;) superb. #136 nämen, väntade du inte i flera månader på din pojkvän, vilken hemsk flickvän du är, haha ;) Snacka om verklighetsfrånvänd snubbe. Måste bara fråga; fick du någon förklaring på VARFÖR han försvann? :D ## Comment 138 Author: Croatoan Kärlek och att älska någon är en sak, sex en helt annan, de behöver inte utesluta varandra, men de fungerar lika bra separat. ## Comment 139 Author: Karmatarerskanise #138 Och vad menar du att det har med otrohet att göra? ## Comment 140 Author: Croatoan Jag menar att sex behöver inte ha med känslor att göra, så oavsett hur mycket man älskar sin partner eller inte är det fortfarande fullt möjligt att vara otrogen, om man sen väljer att göra det eller inte är upp till var och en. ## Comment 141 Author: Karmatarerskanise #140 Däremot så hör respekt ihop med kärlek. Otrohet är inte att visa respekt. Därför har jag svårt att se det. ## Comment 142 Author: Croatoan Det kan nog stämma det du säger har inte filosoferat mycket på det, så då går respektlöshet hand i hand med svek. Visst är det lättare att svika någon man inte respekterar, man jag har nog svikit folk jag respekterar också, kanske inte just genom otrohet men ändå. Men i din grundinställning håller jag dig till fullo, ska inte filosofera iväg i denna tråd, ett svek är ett svek, och beroende på vad det är tar vi alla illa vid oss fast kanske i olika grader. ## Comment 143 Author: Portie #136 Exakt samma sak hände med mitt ex (blev dock inte anklagad för otrohet), han försvann helt plötsligt, svarade inte på sms eller samtal, ingenting. Tillslut sket jag i det och efter ca 3 månader fick jag ett sms där han skrev att han beklagade att han hade försvunnit så men att han hade lite "problem" hemma.. Hade det rätt svårt själv och var nere men det sket han i totalt. Förstår inte varför man gör så. ## Comment 144 Author: [Borttaget] #137 Nope, ingen förklaring alls 🙂 Dock talade han knappt om någonting för mig, jag letade själv reda på hans efternamn tex. Jag är en creepy stalker 😎 #143 Kan tänka mig att du var riktigt glad på honom när han väl hörde av sig igen. Efter att jag talat om att jag träffat någon annan hörde jag inte av min igen förren i vintras... Sisådär 7 år senare. ## Comment 145 Author: Underbarn Nej aldrig varit otrogen i ett förhållande. Men jag och killen hade gjort slut efter 2.5 år men fortsatte ändå umgås och tillslut var det ändå som om vi vore tillsammans. Nästan ingen skillnad mer än att vi inte kallade varandra älskling längre eller sa att vi älskade varandra eller sakna varandra. Det pågick i 4 månader och så när jag åkte utomlands låg han med sitt ex och kände att det var väl inte så dumt för vi var ju ändå inte tsm. Detta såg jag som otrohet då vi sagt att vi skulle säga till om vi ville börja träffa andra. Enda anledningen till varför vi inte sa att vi var tsm var för vi hade det bättre nu än förr och han ville inte riskera att få det dåligt mellan oss igen (han kände "press" och kände sig tvungen att umgås med mig då vi var tsm, så det blev inte lika roligt) Nu har det gått snart 2 månader sedan det hände och han ångrar sig och vi har pratat så vi umgås fortfarande som förr. Han har ingen mer kontakt med sitt ex heller. (Lång historia med henne) Han är inte den typen som är otrogen i ett förhållande men jag känner ändå svek och jag litar inte på han längre som jag gjorde förr ## Comment 146 Author: [Borttaget] Jag har aldrig varit otrogen och kommer förhoppningsvis inte vara det heller (är tillsammans med världens bästa sedan två år). Även om jag hatar otrohet och tänker att jag aldrig skulle kunna vara det, har jag en viss förståelse för hur det kan hända. Tänk om man har varit tillsammans med samma person i 10 år till exempel. Man har gått igenom så mycket tillsammans, man har växt ihop och man har två barn ihop och älskar varandras brister och allt det där. Men sedan rinner sexlivet ut i sanden. Frun/mannen kanske tappar sexlusten och skäms och vägrar prata om det - istället skyller h\*n på trötthet och till slut har man inte rört varandra på ett helt år. Då tror jag att det kan hända. Man kanske följer med väninnorna ut på krogen och blir lite för full. Man har varit ledsen så länge över sexlivet och äntligen får man lite annat att tänka på (att ha kul med vännerna, man har haft det så stressigt med barnen så tiden har inte funnits till). Hur som helst blir man lite för full - en attraktiv man (eller kvinna) flirtar med en och man känner sig sedd för första gången på flera månader. Det hela slutar med att man följer med honom/henne hem och har sex. Detta betyder inte att hon inte älskar sin man, det betyder bara att hon gav efter för någon hon saknat så länge. "Då ska man skilja sig". "Prata om det med din partner". Ska man verkligen kasta bort ett förhållande på grund av en skitsak som låg sexdrift? Och om partnern inte vill prata då? Livet är inte alltid svart eller vitt och det är viktigt att se saker ur bådas perspektiv. Vi kan till och med dra otroheten längre - vi säger att hon låg med killen hon träffade på krogen. Han blir kär i henne och de inleder en affär. Det känns så bra att bli sedd, att känna sig åtrådd och sexig. Så man är regelbundet otrogen mot sin man som vägrar prata om problemet och som inte ens har lagt märke till hennes nya underkläder eller att hon tränat för att få lite finare rumpa. Men ändå älskar hon sin man ofantligt mycket. Han är hennes själsfrände och hon kan inte se sig själv med någon annan. Men på något sätt blev det som det blev. Och jag tycker det är viktigt med förståelse. **Allt man gör, gör man av en anledning.** Så tror i alla fall jag. Fast i många fall kan det ju bara vara douche bags som inte vill hålla sig till en och samma, och då är det en helt annan femma enligt mig. Jisses, vilken roman jag fick ihop. Jag hoppas ni förstod vad jag menade - det krävs två stycken för att bråka. Tänk på det! ## Comment 147 Author: Karmatarerskanise 146 inte ens i de fallen har jag förståelse. Har jag problem löser jag dom eller så lever jag med dom, MED MIN PARTNER, inte med en annan man. ## Comment 148 Author: [Borttaget] #147 Jag respekterar din åsikt, men jag håller inte med. Självklart ska man försöka lösa problemen, men man är ju inte mer än människa. Alla gör misstag och ibland kommer man inte på vad man gjort förrän det är försent. Förblindad av kärlek finns det ju något som heter. Förblindad av lust kanske också finns... Vad vet jag. ## Comment 149 Author: Karmatarerskanise 148 alla är vi olika. Jag skulle aldrig få för mig det, men vet att andra gör det. ## Comment 150 Author: [Borttaget] #149 Det är vi minsann, och tur är väl det! 😉 Jag skulle heller aldrig få för mig det då jag har det så bra i mitt förhållande. Jag tror inte att otrohet förekommer i ett bra förhållande där kommunikationen funkar och där man får lika mycket som man ger. Dvs är otrohet ett bevis på att man tappat något på vägen. Det kanske är passionen, känslorna eller så har tiden bara inte räckt till. ## Comment 151 Author: Underbarn #146 håller med och förstår din tanke. :) ## Comment 152 Author: [Borttaget] #151 Vad skönt att jag inte är ensam! :)