# Tvättar inte händerna!!!! Author: [Borttaget] Hej, Jag vet att jag tidigare har tänkt ett flertal gånger på att hans händer luktar äckligt och att det är smuts under naglarna. Häromdagen så hade jag köpt en ny tvål som luktade gott och han hade precis varit på toaletten och borstat tänderna så jag frågade om han tyckte om den nya tvålen. Hans svar var nej jag har inte testat den, då sa jag tvättade du inte händerna? Då sa han jag sköljde av dem…Jag har ju misstänkt detta tidigare att han inte har någon jättebra handhygien men nu har jag börjat lyssna varje gång han är på toaletten och han tvättar inte händerna….Jag tycker verkligen detta är vidrigt. Han rör sedan saker här hemma, MIG, han rör sig i ansiktet där jag sedan ska pussa honom osv osv.  Hur ska jag ta upp detta med honom? När vi ska laga nått eller liknande frågar jag alltid om han tvättat händerna och han svarar ja, men jag är osäker på om det verkligen stämmer….Jag känner mig även som en mamma när jag håller på. Hur ska jag säga? Jag kan ju inte säga att jag "spionerat" på honom på toaletten, att jag sitter och lyssna om han spolar i kranen efter varje gång han varit på toaletten?  Även om han skulle "tvätta" händerna någon gång så sköljer han ju som sagt bara av sig….Jag tycker verkligen det är vidrigt och jag börjar själv komma på mig att jag känner mig illamående om han rör mig eller om han säger att jag kan fixa frukost, eller diska. Då skyndar jag mig och säger att jag gör det... ## Comment 1 Author: oddahviing Säg bara till honom att hans händer luktar illa och han ska tvätta dem innan han rör vid dig eller kör disk? Ibland förstår inte vuxna människor hygien har jag märkt, prata om det med honom. Bakterier och sjukdomar. Kan han skölja av sina händer kan han lika gärna använda tvål. Var ärlig, annars kommer han fortsätta komma undan med att inte göra disk eller frukost ;) ## Comment 2 Author: pyromanen Rak men vänlig kommunikation. Om du känner att hsns händer luktar illa säg: urg! Dina händer luktar illa, du får gå o tvätta dom! Prova görna min nya tvål! Eller om han rör vid dig och fingrarna ser äckliga ut så säg: vad lortiga naglar du har, det tycker jag känns ofräscht, kan inte du klippa ner dom och tvätta? Då skulle det kännas mycket bättre för mig. Kanske gar han alldrig riktigt lärt sig? För att du inte fpr rollen som "morsa" kan du försöka prata utifrån sig sjålv istället för att prata "neråt". T.ex. "En gång jag fick sådär svarta naglar när vi hade rensat i lannet/plockat bär/fixat cykelkejdan... Var det jättesvårt att få rent men då klippte jag ner naglarna och sen skrubbade med nagelbirste och tvål. Kan inte du testa göra det? ## Comment 3 Author: amandain Hygien känns ju som en så självklar sak att man måste sköta tycker jag.  Det känns verkligen konstigt att man ska behöva säga till en annan vuxen att tvätta sina händer med tvål. Speciellt efter man varit på toa eller innan man håller på med mat.  Hur kan nån missat att man borde tvätta händerna vid såna tillfällen?  Att missköta sin hygien så mycket att det hinner börja lukta illa om händerna. Duschar han och tvättar kroppen då? ## Comment 4 Author: Aniara14 #0 Jag förstår dig helt och hållet, känner precis likadant själv. Det är verkligen helt otroligt bedrövligt att vuxna människor inte har vett nog att sköta sin handhygien. Tyvärr verkar det vara ganska vanligt att folk inte har nån koll på såna här viktiga saker. T ex har det hänt flera gånger att jag sett kunder i mataffären som står och plockar till sig jordiga smutsiga potatisar i lösvikt med bara händerna, alltså utan att ta en plastpåse om handen först. Och sen går dom bara vidare i affären som om inget hänt, och fortsätter plocka och pilla bland alla andra varor. Så jävla skitäckligt och snuskigt så det inte är klokt alltså!🤢🤮😡 Jag hatar sånt!!! ## Comment 5 Author: Sollar Är det verkligen något man behöver tassa på tå runt? Jag hade ärligt talat bara sagt att jag märkt att du inte tvättar händerna och jag tycker det är äckligt och är inte ok med att du rör mig och min mat med smutsiga händer. ## Comment 6 Author: Aniara14 #0 "Hur ska jag ta upp detta med honom? När vi ska laga nått eller liknande frågar jag alltid om han tvättat händerna och han svarar ja, men jag är osäker på om det verkligen stämmer….Jag känner mig även som en mamma när jag håller på." Om ni eller han ska laga mat, så säg till honom att först tvätta händerna ordentligt med tvål och varmvatten medan du tittar på så behöver du inte fundera på ifall han talar sanning eller inte. Och att du känner dig som "en mamma när jag håller på" beror ju enbart på att han beter sig precis som ett grisigt och slarvigt småbarn i 2-5 års åldern. ## Comment 7 Author: annia1 Nu blir jag att gå lite på tvärs. Att din killes händer luktar äckligt är nog tveksamt att det har med dålig handhygien att göra. För händer är nog det ställe som är svårast att få lukt på av smuts/lort eftersom man använder händer hela tiden så det som finns på händerna slits bort. Dessutom så antar jag att han duschar så att då få så mycket smuts/lort på händerna på en dag så det luktar är inte logiskt. Lukten kommer sannolikt från nåt annat. Vad har han för jobb. De kanske har speciellt rengöringsmedel som de använder för att tvätta händerna och det medlet går in i huden. Annars om han använder handskar på jobbet så kan det ev gå över lukt från dom till händerna. Och det finns ju även tex livsmedel som man kan få lukt av på händerna och som är svårt att få bort.  När det gäller att tvätta händerna.  Är inte alltid nödvändigt att använda tvål. Att skölja av med vatten brukar ofta räcka eftersom man sen torkar av sig med handduk och när man använder handduk så försvinner den mesta smutsen i och med att man gnuggar händerna mot tyget. Så du får nog skilja på lukten på hans händer och att han inte tvättar händerna för det är nog två helt olika saker. ## Comment 8 Author: [Borttaget] #7 Man brukar veta om det luktar smutsigt eller om det är av något speciellt rengöringsmedel. Det säger väl också sig själv att hon hör inte ens honom tvätta händerna efteråt, vilket helt klart betyder att han inte har särskilt rena händer. Oberoende så är det ju äckligt. Jag vet att min killes händer luktar ibland (trots att han tvättar händerna efter att han har varit på toa) - luktar helt klart rumpa eller av hans könsorgan då han har kliat sig mellan bena. Jag känner helt enkelt igen smutslukterna, jag vet om han kliat sig mellan skinkorna eller på bollarna. Så pass väl känner jag ändå min sambo, jag vet av alla hans personliga lukter. =P Jag säger ALLTID till åt min kille att tvätta händerna om jag märker att de luktar. Jag har oerhört bra luktsinne så jag kan märka att hans händer luktar om han sitter bredvid mig, en bit ifrån. Min kille sa också en skrämmande sak. Då han går på en allmän toalett så ser han typ aldrig männen gå och tvätta händerna efteråt, typ 80% av killarna som han har sett så tvättar aldrig händerna efter de har kissat.... Det är som de tycks att deras penis inte är särskilt smutsig att hålla I så de behöver inte tvätta händerna, däremot om de har gjort nummer två så tvättar de oftast händerna efteråt.. =P ## Comment 9 Author: Aniara14 #7 "När det gäller att tvätta händerna.  Är inte alltid nödvändigt att använda tvål. Att skölja av med vatten brukar ofta räcka eftersom man sen torkar av sig med handduk och när man använder handduk så försvinner den mesta smutsen i och med att man gnuggar händerna mot tyget." Det här fattar jag inget av alltså, än mindre håller med om. Det verkar ju inte särskilt trevligt att all smuts och skit hamnar på handduken, mycket bättre att det åker ner i avloppet istället, så är det borta sen. Annars blir man ju tvungen att hålla på och byta handduk flera gånger om dagen. Eller också måste man ju ha en helt egen handduk, för det kan ju inte vara så värst fräscht och kul för nån annan person som har tvättat sina händer ordentligt rena med tvål och varmvatten, att sen tvingas torka dom torra på en smutsig handduk. #8 "Min kille sa också en skrämmande sak. Då han går på en allmän toalett så ser han typ aldrig männen gå och tvätta händerna efteråt, typ 80% av killarna som han har sett så tvättar aldrig händerna efter de har kissat.... Det är som de tycks att deras penis inte är särskilt smutsig att hålla I så de behöver inte tvätta händerna, däremot om de har gjort nummer två så tvättar de oftast händerna efteråt.. =P" Det är min erfarenhet/uppfattning också att det faktiskt är precis så här illa. Ja, det är skrämmande, och sanslöst äckligt dessutom. Inte konstigt att diverse olika smittor och sjukdomar sprids runt i samhället så ofta och mycket som dom gör, när folk beter sig på det här usla sättet.🤢🤮😡 ## Comment 10 Author: [Borttaget] Mitt ex var likadan, även efter sex tvättade han inte händerna. Borstade inte ens tänderna, varken morron eller kväll, detta märkte jag när vi började övernatta hos varandra. Har ingen aning om hur man säger sådant till någon...  Men kan lugnt säga att jag blir enormt äcklad av dålig hygien. En av många orsaker till att han blev mitt ex. ## Comment 11 Author: Pytteliten Tvätta händerna efter sex? Då ska man ju sova 😉! ## Comment 12 Author: [Borttaget] #11 kanske natte tid men när man har sex mitt på dagen och senare ska iväg eller käka... ja... då kan det vara trevligt med rena händer ... eller :( ## Comment 13 Author: Pytteliten Tänker inte på sex som något ohygieniskt, så tanken har faktiskt aldrig slagit mig! Men ska vi iväg så går jag på toa innan, så då är ju problemet (om det nu var ett problem) löst 😎. ## Comment 14 Author: Aniara14 #12 Det har du helt rätt i!🙂 ## Comment 15 Author: [Borttaget] Jag tycker iaf när jag runkar honom eller tar på mig själv och han likadant att det är trevligare med rena händer vid middagen. Urgh, tänk dej skaka hand med någon som nyss tagit på sig själv med den handen... nej usch! Har man även en kille som inte tvättar händerna ens vid toa besök är det ännu värre. Efter sex (dagtid) går jag alltid och gör rent mig efter, även om jag ska lägga mig för att surfa på internet... jag tycker inte det är trevligt med sperma rester på händerna eller min egna öh, vad det nu kallas, på händerna om jag ska skriva på tangentbordet. Jag är ju då iof ganska nojjig med hygien. Blir extremt äcklad av någon som varken duschar, spolar toan, tvättar händer, har jätte smutsiga kläder, stinker eller har smuts på händerna. Likadant om de ej har någon hygien där nere och man ska ha sex. Jag tvättar alltid händerna efter toa besök, blir det något besök mitt i natten då jag halvsover kan det hända jag bara sköljer av händerna, annars är det en liten skvätt tvål som gäller också =) ## Comment 16 Author: annia1 #8 ja kliar man sig i skrevet innanför byxorna så kan det bli att lukta. Men smuts/lort luktar inte. Det som blir att lukta på en person som inte sköter hygien är svett tillsammans med bakterier. #9 kunde kanske formulerat mig lite annorlunda. Den ev smuts som finns kvar efter man sköljt av händerna försvinner via handduken. Och man ska komma ihåg att när man stänger av vattnet oavsett om man bara använt vatten eller vatten/tvål så får man tillbaka en del smuts och ev bakterier som man satte på kranen när man satte på vattnet och det försvinner när man torkar händerna på en handduk. Och när man går ut från ett badrum så får man tillbaka en del smuts och bakterier när man släcker lyset och tar i dörrhandtaget.  \*\*\* När det gäller offentliga toa besök så är inte kvinnor mycket bättre. De gånger jag varit på offentliga där det är flera tvättfat utanför själva toabåsen så är det många kvinnor som bara kollar att sminket sitter som det ska. ## Comment 17 Author: Aniara14 #15 Håller med om allt du skrivit.🙂 När det gäller tangentbord, datorer, CD eller DVD skivor, fjärrkontroller, kameror och all annan elektronisk utrustning, så är det en klar fördel om man är ren om händerna när man handskas med dom, annars kan dom börja krångla,  eller kanske i värsta fall sluta funka helt och hållet. ## Comment 18 Author: Aniara14 #16 Jag vill ju inte att handdukarna ska bli smutsiga i förtid, för då måste man ju hålla på och byta stup i ett, och då blir det en massa extra tvätt i onödan. Då föredrar jag tusen gånger om att smutsen åker ner i avloppet, och att torka av sig med rena händer på handduken gör bara att den blir lite fuktig, men inte smutsig. När man gör så som jag gör, så räcker det att byta handduken i badrummet ca 1 gång/vecka, och kökshandduken ca 2-3 ggr/vecka. Jag brukar faktiskt alltid tvåla in och skölja av vredena på tvättställskranen samtidigt som jag tvättar händerna, just för det som du skriver, att man annars blir smutsig igen när man stänger av vattnet. Hur man ska undvika att ta i lysknappar och dörrhandtag vet jag däremot inte, då blir det väl att använda armbågen, eller kanske ta på sig engångshandskar om man är riktigt nojig, antar jag. ## Comment 19 Author: pyromanen Altså... Vi lever i symbios med tusentals bakterier. Bakterier som är livsviktiga för vår matsmältning, immunförsvar och förmodligen mycket mer. Vi har snarare problem med för lite bakterier i vårt moderna liv än för många. Att sköta handhygien för att inte sprida smitsamma sjukdomar mellan människor och sköta kökshygien för att inte få mat man blir sjuk av är jätteviktigt, men sen skulle vi må bra av att öka på vår bakterieflora. Jag håller inte alls med hen som tycker det är så hemskt att ta i jordiga potatisar med fingrarna. Jag hävder att det garanterat är värre att ta i handtagen på korgar och kundvagnar! Det är fär det kan finnas sjukdomssmitta från andra människor. ## Comment 20 Author: Pytteliten Så sant # 19! Lite jord under naglarna har garanterat ingen dött av! ## Comment 21 Author: obstitant Eh... jordbakterier, någon? ## Comment 22 Author: pyromanen Får man jordbakterier i köttgrytan som får tillfälle att föröka sig (t.ex.för att man inte kylar ner resten snabbt) kan det gå riktigt illa. Men jord innehåller massor av så a bakterier vi behöver också. ## Comment 23 Author: [Borttaget] Stör detta dig så bör du verkligen ta upp detta med honom. Här tvättar mannen händerna och gillar alltid när jag köper en ny tvål 😃 Handsprit är något vi båda även andvänder mer dessa tider då magsjuka och inflensan går friskt. 👍 ## Comment 24 Author: [Borttaget] Kan inte mer än hålla med # 19 är det inte så att utan bakterier är vi rätt körda men att sköta handhygien och kökshygien ska inte blandas ihop med hysteri mot bakterier. ## Comment 25 Author: Aniara14 #19 Det står ju dig fritt att vara positiv till jord, men sanningen är att både den och mycket annat utifrån naturen, tyvärr ofta innehåller stora mängder skadliga och sjukdomsalstrande bakterier. God hygien i allmänhet och handhygien i synnerhet kan bokstavligt talat vara en fråga om liv eller död, särskilt när det gäller extra ömtåliga och känsliga personer, t ex barn och dom som har nedsatt immunförsvar. Ca 500 000, alltså en halv miljon, människor beräknas drabbas av matförgiftning varje år, varav några tusen blir så sjuka att dom måste läggas in på sjukhus. Här kan man [läsa mer om](http://www.aftonbladet.se/nyheter/article11880905.ab) detta viktiga ämne, och även på [Livsmedelsverkets](http://www.livsmedelsverket.se/matvanor-halsa--miljo/sjukdomar-allergier-och-halsa/matforgiftning/), [Statens veterinärmedicinska anstalts](http://www.sva.se/antibiotika/anmalningspliktig-resistens/esbl/fragor-och-svar-om-esbl?lid=32562) och [Folkhälsomyndighetens](http://www.folkhalsomyndigheten.se/amnesomraden/smittskydd-och-sjukdomar/smittsamma-sjukdomar/botulism/) webbplatser. ## Comment 26 Author: [Borttaget] #0 Att gå på toa och inte tvätta händerna är fullständigt vidrigt. Han kunde lika gärna skita i en hink i köket. Säg åt honom att sköta sig eller dra. ## Comment 27 Author: annia1 Med tanke på rädslan som verkar finnas för en del bakterier kanske jag  inte skulle lägga in detta. Mythbusters (ett program som gått på discovery) gjorde för flera år sen ett test om tarmbakterier.  De hade en massa tandborstar på olika ställen i badrummet. Alla hade bakterier på sig i slutänden. Men inte bara det, de hade ett par stycken stod i ett kök och de tandborstarna var aldrig i närheten av badrummet, men de hade också tarmbakterier på sig.  Hur dem i köket kunnat få bakterier på sig gavs ingen förklaring till.  Dem använde två och de andra hade de bara på vatten och tandkräm. Testet gjordes under en månad. [Filmen är ca 4 min](http://www.discovery.com/tv-shows/mythbusters/videos/surprise-toothbrush-minimyth/) lång. Och är på engelska. När det gick på tv så var det mer så filmen är nedbantad. För den som inte vill/kan titta på filmen så finns en kort [sammanfattande text](http://www.discovery.com/tv-shows/mythbusters/mythbusters-database/fecal-matter-on-toothbrush/). ## Comment 28 Author: oh-la Bakterier kommer vi inte ifrån. Även med tvåltvätt och handsprit är våra händer nerlusade av diverse bakterier. När det kommer till matförgiftning, som nämns ovan, är inte handhygien i affären det stora problemet. Självklart sköljer man sina grönsaker och frukter innan man använder dem! Eftersom de flesta grönsaker och frukter odlas i just naturen på ett eller annat vis finns bakterier även om vi inte har petat på dem. Fåglar och smådjur bajsar i odlingarna, insekter rör sig åren planta till planta. De som skördar har garanterat inte plasthandskar som byts vid varje hantering av ny växt. Matförgiftning orsakas inte av andras hantering i ens närheten av lika stor utsträckning som av den egna hanteringen. Bakterier finns som sagt redan från början. Läser man på livsmedelsverket pratat man om god hygien vid hantering och tillagning. Sjukdomar får fäste när varor hanteras felaktigt, exempelvis om de förvaras fel eller vid fel temperaturer, inte tillagas ordentligt eller om den som lagar maten inte har god hygien eller är sjuk. Tack och lov är vi människor också en varelse av naturen. Eftersom Ecoli exempelvis är en otroligt vanligt förekommande bakterie i vår mat (och en livsnödvändig bakterie för vår organism, på rätt ställe) krävs ganska mycket bakterier för att vi ska bli sjuka. Vi hade trots allt inte överlevt som art om handsprit och tvål var en nödvändighet för att överleva. Personligen, trots sjykvårdsutbildning, diverse mikrobiologikurser och kurser i sjukhushygien är jag inte rädd för lite skit under naglarna. Självklart (!!!) tvättar man händerna efter toabesök, och självklart tvättar man händerna innan man hanterar livsmedel eller efter jag varit i miljöer mef mycket folk, men jag är mer nojig över det än jag är nojig över jord. Å andra sidan har jag hängt i stallar, odlat eget sedan jag var ganska liten, ätit ägg från egna eller andras hönsgården, plockar morötter direkt ur jorden som liten och bara sköljt i trädgårdsslangen och plockat och ätit jordgubbar direkt från plantan. Bakterier finns, smuts finns och så länge som jag inte är sjuk eller jobbar på neonatal eller i operationssal är bakterier och lite skit nått man förrän med. Därmed inte sagt att jag tycker det är ok att gå på muggen och inte tvätta händerna, för det gör man bara! ## Comment 29 Author: pyromanen Det finns vetenskspliga undersökningar som visar att barn uppväxte på jordbruk med djur har en större artrikedom av tarmbakterier och mindre ofta har allergi eller astma jämfört med barn uppväxta i "renare" miljöer. Matförgiftning har såklart med kökshygien att göra, och med uppvärmnin/nerkylningstider. Influensa döremot kan man smittas av via handtag på affärens korgar, vagnar, dörrar där mycket människor haft sina händer. Magsjukevirus dör förresten inte av handsprit. ## Comment 30 Author: pyromanen #25 Jord är det mest naturliga vi kan umgås med. Grönsaksodlare som har jordiga händer vatje dag är inte sjukare än andra. Och alla våra förföder, dina med, har varit bönder. Problem blir det flrst på riktigt om jordbakterier hamnar i mat som inte äts direkt utan står vid temperatur där vissa av dom dåliga bakterierna kan föröka sig och bli livsfarliga. Det pågår forskning kring sambandet med de, flera kilon!, bra bakterier vi har i våra tarmar och är helt beroende av. Vi hör i "moderna rena Sverige" har idag betydligt förre omika arter (fast ändå mer än 500!) i osd jämfört med folk som lever märmare naturen och det finns teorier om att våran bakteriefattigdom är medverkande till diverse olika välfärdssjukdomar. Inte bara allergier utan även t.ex. Övervikt och diabetes. Om du googlar kan du hitta info om forskningen både på Karolinska Instotutet, Lunds Universitet och Chalmers. ## Comment 31 Author: [Borttaget] Varför pratas det så mycket om jordbakterier här? De är farliga först när de tar sig in i blodbanan, precis som bakterierna vi har på huden och som ska vara där.  Här handlar det om tarmbakterier, alltså sådana som halva Östersund blev sjuka av när de hamnade i kranvattnet för något år sedan. Tarmbakterier är alltid en stor riskfaktor och därför måste alla tvätta händerna noga när man har varit på toa. ## Comment 32 Author: pyromanen #31 det finns hundratals arter av tarmbakterier och dom flesta sv dom behöver vi. Några få gör oss sjuka. bakterierna i Östersund fanns i vattnet, då kanske det inte var jättebra att tvätta sina händer i det? Tråden handlar om handtvätt. ## Comment 33 Author: [Borttaget] #32 Ja och initialt om handtvätt efter toalettbesok. Vad har handtvätt i kryptosporidiuminfekterat vatten med saken att göra? Där handlar det ju om bristande infrastruktur, inte om att någon slarvat med handtvätt. Jag sa heller inget om det, utan bara att bakterier ska vara där de hör hemma. När de hamnar på fel ställen kan de bli farliga ## Comment 34 Author: pyromanen #33 visst kan man bli sjuk av bakterier. men vi klarar oss inte utan och dedär 500 eller 1000 olika arter bakterier vi behöver i våra tarmar för att matsmältning, immunförsvar mm ska fungera de kryper altså inte upp i tarmen via analen (även om bajstransplantationer har gjorts i fall där personer med för dålig tarmflora inte kunnat bli friska på annat sätt än att flytta bajs från en frisk persons tarm till den sjuka) Nej, dessa bakterier vi behöver ha i tarmen de kommer normalt sett dit via munnen! ## Comment 35 Author: [Borttaget] #4 Nej men var har jag sagt att bakterier ska bort? Jag har bara sagt att bakterier ska vara där de hör hemma, men att de kan orsaka problem om de hamnar på fel ställe. ## Comment 36 Author: Aniara14 Jag skulle ju tro att det finns en hel del tarmbakterier både från djur och människor i jord. Såvitt jag vet så sprider ju bönderna ladugårdsgödsel på sina åkrar, och dessutom så används väl avloppsslam från bl a toaletter också till det. Men var och en får väl själv avgöra vilken hygiennivå som hen föredrar och anser bäst. Jag gissar att min egen livsmedelshantering är ganska bra eftersom jag hittills aldrig drabbats av nån matförgiftning, och inte heller vinterkräksjuka. Peppar, peppar och ta i trä. ## Comment 37 Author: [Borttaget] Bönder använder sk "folkaskit" också på sina grödor. Så vi får i oss skiten ändå, jag tvättar inte alltid händerna med tvål när jag är hemifrån då jag pga känslig hud blir skinnflådd på händerna om jag använder "fel" sorts tvål. Och nej jag kan helt enkelt inte tvätta händerna med tvål ändå det är inte kul att gå och droppa blod heller. Hemma använder jag min egna tvål som händerna klarar. ## Comment 38 Author: pyromanen #36 absolut att det finns en massa bakterier i jord. Och vi behöver dom! Det är bara vissa arter som gör oss sjuka. Det är just när "bakterier" klumpas ihop som varande en och samma (farliga) sak sim det blir så himla fel. Vi behöver hundratals, ksnske tusentals olika arter av bakterier i oss. Och mängden av dom vi hsr i oss är så stor att det handlar om flera kilon! Dessa snälla bakterier hjälper oss bland annat med att inte bli sjuka när vi får i oss elaka bakterier. ## Comment 39 Author: pyromanen http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/du-ar-mer-bakterie-an-manniska/ #36 Självklart bestämmer var o en hur mycket man själv vill tvätta fingrarna och hur rädd man vill vara för bakterier. Och om man vill försöka övertyga andra om att ens eget sätt är mer rätt än hens kan det vara bra att ta reda på lite mer fakta först. ## Comment 40 Author: angest Självklart ska inte tvättandet gå till överdrift men det känns ganska självklart att man borde tvätta händerna noga med tvål och varmvatten åtminstone efter toabesök och innan hantering av mat. ## Comment 41 Author: pyromanen #40 absolut. Och när man hanterat smutstvätt eller husdjur. ## Comment 42 Author: Spectabile Det var väldigt vilken "bakterietråd" det blev av detta. Tror nog att själva tråden börjar bli smittsam 😃 😉 ## Comment 43 Author: Aniara14 #39 "Och om man vill försöka övertyga andra om att ens eget sätt är mer rätt än hens kan det vara bra att ta reda på lite mer fakta först. " Till skillnad från dig så har jag inte försökt övertyga någon om något. Jag har bara skrivit vad jag själv tycker, och bifogat länkar till vad jag anser vara tillförlitliga källor när det gäller kunskap om detta ämne. DN som du länkar till, är däremot bara en vanlig morgontidning, och det skulle jag knappast kalla tillförlitlig källa. Den aktuella artikeln var ju också skriven på ett typiskt glättat och ytligt populär"vetenskapligt" sätt. "Döremot kan man ju äta viss biff rå (råbiff) just flr att det är så rent från farliga bakterier." Detta stämmer inte. Kött, även nötkött, är ofta kontaminerat med olika slags sjukdomsframkallande bakterier, t ex [EHEC](http://www.evira.fi/portal/se/livsmedel/information+om+livsmedel+/livsmedelsfaror/matforgiftningar/bakterier+som+orsakar+matforgiftningar/escherichia+coli/) som både är livsfarlig, och dessutom tyvärr ökar i många länder. Så jag tycker du ska följa ditt eget råd och ta reda på lite mer fakta först innan du försöker övertala alla om att bara du har rätt, på det envisa, påstridiga och mångordiga sättet som du gör, både i den här och den andra tråden som handlar om hygien i allmänhet och handtvätt i synnerhet. ## Comment 44 Author: pyromanen #48 DNartikeln (om du läste den) refererade aktuell forskning och länkar till de vetenskapliga artiklarna finns i artikeln. Så ditt försök att förlöjliga mina poänger ligger platt. Att det runt omkring både i jord, matvaror, toaletter mm finns bakterier som kan glea oss sjuka det är vi överens om. Att handhygien är viktigt för att undvika att vi själva eller andra blir sjuka är vi också överens om. Vad jag försöker tillägga, och som jag inte flrstår varför det skulle vara så provocerande, är att vi behöver ha massor av baktetier i oss, vi lever i symbios med många hundra arter bakterier och dessa håller oss friska! Dom är livsviktiga för att hålla oss friska. För att få i oss dessa bakterier behöver vi bland annat få i oss lite jord och bajs. Och vanligen så löser sig detta utan att vi behöver bry oss. Finns det nåt vi inte är överens om? ## Comment 45 Author: Aniara14 #44 "Finns det nåt vi inte är överens om?" Ja, flera saker verkar det som. 1\. Jag har inte försökt förlöjliga dina poänger eller åsikter, däremot tillbakavisa/motbevisa dom genom att länka till olika tillförlitliga källor som inte håller med dig. 2\. Jag kan inte hitta några länkar i DN-artikeln till källorna bakom den. 3\. Det stämmer säkert att vi behöver tillföra oss diverse nyttiga bakterier, men att göra det genom att "få i oss lite jord och bajs", det tror jag definitivt inte är det bästa eller rätta sättet, och det står ingenstans i DN-artikeln heller vad jag kan se. Gör man på det sättet måste ju risken vara överhängande att det följer med en massa skadliga och farliga både bakterier, virus och parasiter samtidigt som dom eventuella nyttiga. I stället brukar s.k. probiotika med renodlade stammar av olika sorter rekommenderas som ett betydligt mer hygieniskt och lämpligt alternativ. Probiotika nämns ju också av Barbara Methé i artikeln: "– Vi är på väg att börja förstå skillnaden mellan friska bakteriefloror och sjukdomstillstånd. Därför tror jag det blir möjligt att utforma behandlingar med så kallad probiotika, där man tillför lämpliga mikroorganismer till tarmen, och prebiotika, där man ger näring för att uppmuntra ”goda” bakterier." 4\. Det sista stycket i DN-artikeln, som också är ett citat av Barbara Methé, låter väldigt vettigt, och jag håller helt med om det som står där. "– Vi ska nog tänka mer på att vi bär på ”snälla bakterier”. Måste vi verkligen använda antibiotika så ofta, till och med för virusinfektioner där de inte alls hjälper? Ska vi tvätta händerna med antibakteriella medel när tvål och vatten räcker fint? Och vi måste verkligen tänka om när det gäller antibiotika till djur i förebyggande syfte." Jag anser att antibiotika bara ska användas i nödfall och så sällan som möjligt, absolut inte till friska djur i förebyggande och/eller tillväxtfrämjande syfte. Och antibakteriella handtvättmedel är onödiga såvida man inte arbetar inom vården. Jag har aldrig använt sånt, utan klarat mig bra med bara tvål och varmvatten hittills. ## Comment 46 Author: pyromanen Det du nämner med probiotika är ju något nytt som forskas på och som utvecklas inför framtiden. Det som funkat hittills i tusentals år är däremot (oavsett du gillar det eller inte) att vi fått i oss bakterierna på  naturlig väg från mat vi ätit rå/otvättat, syrat mm samt från jord, bajs och allt vi annars kommit i kontakt med. (En del har dött av farliga bakterier, helt klart, så jag påstår inte allt var bättre förr) Att vi/många idag lever så avlägset från naturen och äter så stor andel tvättat och lagat mat så vi får för dålig bakterieflora så vi behöver hitta på tillskott är något nytt.  Här ett exempel på att även inom sjukvården medvetet använda bajs: http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/avforing-genom-nasan-kan-bota-sjukdomar (obs att jag inte menar man ska låta bli tvätta händer med tvål o vatten nä'r man bajsat, självklart ska man det.) ## Comment 47 Author: Aniara14 #46 Ja, att det kallas just "probiotika" och anses som vetenskap, det är ju nytt, men annars så har ju människor hållit på med både olika sorters syrad kulturmjölk, och även mjölksyrade grönsaker i många år. I dom fallen så gissar jag att det sker under någorlunda kontrollerade former, och att dom nyttiga bakterierna förhoppningsvis konkurrerar ut dom skadliga. Det med bajstransplantationer genom sond i näsan låter ju extremt obehagligt, så det hoppas jag verkligen att jag aldrig får nån sjukdom där man måste göra det för att bli botad. Jag tror ju inte det är lätt, eller ens möjligt, att leva ett så rentvättat och skyddat liv att man helt slipper alla bakterier i maten. I så fall finge man väl sitta innesluten i en stor plastbubbla utan nån kontakt med omvärlden, och sterilisera/desinficera allt som skulle införas i bubblan. Det vore nog varken särskilt roligt eller hälsosamt, så det hoppas jag också att jag slipper. Det viktiga är enligt min åsikt att man gör vad man kan för att undvika att få i sig farliga/skadliga virus, bakterier och parasiter, och då är livsmedelshygien och handhygien helt avgörande.