# Toppless i bassängen Author: tindra21 Tycker ni att det ska vara OKEY att bada toppless i bassängerna? [Läs här](http://www.aftonbladet.se/kvinna/article1594708.ab "http://www.aftonbladet.se/kvinna/article1594708.ab") ## Comment 1 Author: Mr_Love Lite anständighet måste råda. ## Comment 2 Author: skruttan31 nej hua,, skulle jag hänga ut mina ,, så hade jag säkert dränkt någon jäkel,, ## Comment 3 Author: [Borttaget] Jag fattar fortfarande inte poängen med denna grej. Någon som kan förklara?? ## Comment 4 Author: Robinsnel JA! Ska medelålders män med "bröst" få gå barbröstade tycker jag tjejer ska få göra det också. ## Comment 5 Author: Mr_Love hahah jaja i jämstäldhetens anda, alla kan väl gå nakna, tant berta och gösta bredvid, TACK MEN NEJ TACK ## Comment 6 Author: [Borttaget] _Ja vf inte.. Måste ju vara upp till var å än om man vill bada toppless...._ ## Comment 7 Author: Betty Usch jag får upp obehagliga bilder i mitt huvud.. ## Comment 8 Author: baby-lovedoll de finns ett bad i sthlm (liljeholmsbadet) där varje måndag bara är till för kvinnor. Män får inte bada då alltså. Och den dagen får man vara naken om man vill. Jag tycker man ska få va topless om man vill, men kanske inte på de största badhusen.. ## Comment 9 Author: fotokrafs Håller med #4! Sen på sommaren på badstränder finns det väl töser som är topless (eller var det bara på 80-talet), så vaffö inte i badhus? Upp till var och en tycker jag. ## Comment 10 Author: supermoccine #3 Det handlar om att inte diskriminera baserat på kön. Som det ser ut nu så får man bada topless hur mycket man vill om man tillhör en könskategori medan samma beteende är förbjudet om man tillhör en annan könskategori. Killars överkroppar kan vara minst lika sexiga som tjejers. Och bröstvårtorna är lika sexuellt känsliga hos båda grupper, med variation på individnivå. Att kvinnans kropp, till skillnad från mannens, ska döljas i det offentliga är en kulturell sed som pågått ett tag, men knappast alltid. Den bottnar till stor del i ett synsätt där kvinnor är mäns ägodelar och deras kroppar ska vara synliga endast för dessa ägare. Idag behöver vi inte skyla anklarna som på 1800-talet, men det borde vara dags snart för faktisk jämställdhet när det gäller vad som är tillåtet/icke tillåtet att blotta. Alla äger faktiskt sin egen kropp. Som ni säkert alla förstått handlar detta om att alla ska ha samma möjligheter, inte att alla skulle vara tvungna att bada topless. ## Comment 11 Author: Karmatarerskanise Nej tack, jag vill kunna gå och simma utan att se en massa bröst. Tjejer bröst räknas som sexuella, därför ser jag inte att man på badhus ska gå runt barbröstad som tjej. VARFÖR ska man gå utan överdel? Är det så jobbigt att ta på sig den? Och jämnställdhet när det gäller bröst går ju inte då vi har olika bröst, män och kvinnor då alltså. ## Comment 12 Author: Mr_Love #11 Hera du har rätt är det så jobbigt att ta på sig en överdel? ## Comment 13 Author: fotokrafs #11 öh.. finns det inte en massa nakna bröst i omklädningsrummet då? Länge sedan jag badade men sist så.. fanns där massa bröst..\*S\* ## Comment 14 Author: abbis Om karlar hade haft tvgå snoppar istället för två bröstvårtor hade dom oxå haft BH..Tjejers bröst är samma sak som könet ..att sen karlar bara har en del är väl inte deras fel..Ska man gå utan BH så kan man likagärna gå helt naken... ## Comment 15 Author: Karmatarerskanise #13 Det är lättare att undvika att råka hamna i kontakt med ngn bröst i omklädningsrummet än i en bassäng. Omklädningsrum är just för omkläde. Simhall är till för att simma. Inte för att blotta sig. Jag skulle då inte gå och simma om folk gick o visade brösten. De kan de göra hemma. ## Comment 16 Author: Jennix Jag bryr mig inte, har inget emot att folk är nakna alls. :) För mig är inte nakenhet automatiskt sexuellt, inte heller kvinnobröst. Könet är väl lite mer privat... Men ett par bröst känns som vad som helst, jag vet inte. :) Men det klart, det finns ju många som inte ser på det som jag gör... Själv skulle jag gärna bada naken på t.ex. nudistbad. ## Comment 17 Author: supermoccine #14 Men mäns bröst är ju exakt som kvinnors bröst frånsett fettvävnaden. De har lika känsliga bröstvårtor och de har även mjölkkörtlar som kan producera mjölk om än inte i samma utstäckning som kvinnorbröst. #15 Jag tror inte att de män och kvinnor som föredrar att bada utan överdel skulle göra det för att blotta sig. Jag skulle då rakt inte göra det i alla fall. Verkligen inte. ## Comment 18 Author: supermoccine #16 Nej, precis. Nakenhet är inte automatiskt sexuellt. Någon som tecknat kroki här inne? Då vet ni hur pass osexuellt det kan vara att sitta och titta på en naken människa. ## Comment 19 Author: Karmatarerskanise #17 vad är anledningen till att visa upp brösten då? Jag kan inte förstå varför man skulle vilja det? Och även om vissa här inte ser brösten som ngt sexuellt, så kan jag ju lova att en hel drös med människor gör det. Men ni kanke inte hade brytt er om efterhägsna gammla gubbar eller killar som springer och stirrar? Nej, jag tycker det är äckligt att tänka tanken på att folk skulle simma i samma bassäng som mig utan top. Tänk om jag hade råkat nudda då jag simmar förbi.. gaaah ;) ## Comment 20 Author: [Borttaget] Ska tjejer få bada topless tycker jag alla ska få bada nakna när de vill och hur de vill. Säger man att tjejer ska ha rätt att vissa tuttarna precis som män därför att det endast är en sexuell diskriminering att killars bröst är okej men inte tjejers så ska man godkänna kön av samma anledning. Vi döljer ju våra kön pga den sexuella koppling de har.. men ska tjejers bröst avsexualiseras så ska banne mig könen det också. Eller sätt på männen överdelar så slipper vi tjafs... ## Comment 21 Author: supermoccine #19 Jag avskyr när människor stirrar på mig och kommenterar min kropp på ett sexuellt sätt utan att jag välkomnat det. Det är övertramp på en människas integritet var det än sker. Hittills har det mest skett på tunnelbaneplattformer med knälång kjol och heltäckt överdel. Jag vill kunna gå utan överdel utan att folk ska stirra på mig på ett sexuellt och oförskämt sätt på samma sätt som män kan gå klädda så utan att drabbas av sådant beteende. Det är det jag vill uppnå och jag tror att samma regler för alla skulle vara ett sätt att komma en bit åt det hållet.  Jag kan störa mig något enormt på detta varma sommardagar när killar drar av sig tröjan. Skulle jag göra detsamma skulle jag bli utstirrad och jag avskyr att det är så. Jag vill ändra! ## Comment 22 Author: Mr_Love Alla har rätt till att göra vad de vill. Visa lökarna eller inte spelar ingen roll för  mig.  Även om det är  skönt  med  ett  par  riktigt  fasta  bröst... ## Comment 23 Author: fotokrafs Jag vet att jag snackat om detta med maken och han säger att på 70-80 talet var det inte ovanligt med tjejer som badade topless på badstränderna. Man vande sig och det blev verkligen så att brösten "avsexualiserades". Men sen kom väl allt det där med solcancer och folk började skyla sig igen.. Själv var man liten och brydde sig inte.. \*S\* ## Comment 24 Author: Karmatarerskanise Men vi frånkommer ändå inte att tjejers bröst är sexuella, det är inte killars. Sedan urminnes tider har brösten varit en sak som är sexigt och som hyllas av både män och kvinnor. Det kommer vi aldrig komma ifrån. ## Comment 25 Author: supermoccine Jag har tänkt att om det inte är för dyrt och inte försämrar känseln i bröstvårtorna så ska jag operera brösten så att det blir platt när jag haft barn och ammat klart. Dels för att t-shirtar och annat sitter snyggare och för att jag är trött på hela det här bröst-spektaklet. Jag gillar mina bröst, de är små, fasta och vackra, men vafan. De ställer ju till med mer problem än behag. Om jag då har opererat bröstet platt, slipper jag överdel på badhuset då eller måste jag fortfarande ha överdel pga att jag tillhör en särskild könskategori? ## Comment 26 Author: supermoccine #25 Det allra mest sexuella för mig på en kille, det är just bröstet. jag bryr mig inte om kukar. De är ointressanta. En slank, slät och vacker bringa däremot.. mmm.. och vackra kindben och tänder.. Andra går igång på fötter, ska det vara obligatoriskt för alla att skyla sina fötter med simfötter då? ## Comment 27 Author: emsems jag tycker det är en bra utveckling. Varför ska kvinnor skymma sina kroppar men inte männen? ska vi måsta ha bikini för att killar anser att bröst är sexiga? för jag gör så verkligen inte det. jag kan tänka mig att i början är det säkert livat om saken, men om 50 år kommer nog ingen minnas att man inte alltid fått ha dem ute =) ## Comment 28 Author: Betty Varför ska det till punkt och pricka vara helt jämnställt mella könen, vi är ju faktiskt olika rent fysiskt. Varför denna hets? Självklart tycker jag att det ska vara jämnställt så att ingen av könen far illa....men jag far inte illa av att ta på mig en bikiniöverdel i badhuset... ## Comment 29 Author: Robinsnel #28 Då skulle det inte förvåna mig om man fick höra uttryck som "kvinnans bröst har ALDRIG nånsin, sedan urminnes tider, varit sexuella" ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif). ## Comment 30 Author: Maja Neej.. ## Comment 31 Author: supermoccine #30 Fast jag tycker att detta med att något är sexuellt=man visar det inte är lite haltande. Bröst (säväl mäns som kvinnors) kan ju vara ytterst sexuella i vissa sammanhang, när man är på väg att idka älskog exempelvis, medan de andra gånger bara är kroppsdelar som vilka som helst. Så även om man kommer dithän att det är lika för alla när det gäller beklädnad av överkroppen så kommer ju bröst fortfarande vara sexuella i sexuella situationer. ## Comment 32 Author: emsems Äh jag tycker det är en kul utveckling =) ## Comment 33 Author: Karmatarerskanise \*skakar på huvudet\* Tycker det är tramsigt hela grejen. En ny sak folk kan klaga på. "Fy vad orättvist att killar får gå barbröstade när inte vi får det" ;) #28 Jag ser dom som sexuella. Och jag är nog inte ensam att vara tjej som tycker det eller. #26 Öhm, okey? Ja det är din kropp. Men för mig låter det konstigt. ## Comment 34 Author: Telefonkontakt Nej det tycker jag inte. Bröst anses ju som anstötande annars så det är inte okej. Skapa nudiskbadhus istället. ## Comment 35 Author: Klackarnaitaket NEJ inget sånt ## Comment 36 Author: fotokrafs _Jag kom att tänka på vissa delar av afrika där det verkligen inte verkar vara som man ser bröst som något sexuellt som skall gömmas. Men vad vet jag?_ ## Comment 37 Author: Karmatarerskanise #37 Nu råkar vi bo i en annan del av världen där bröst ses med andra ögon :) ## Comment 38 Author: supermoccine #34 Förtydliga gärna vad du menar med konstigt. För mig är det sannerligen inte tramsigt. Det kan tyckas som en liten och obetydlig sak, men det blir till en symbol för ojämställdheten. Det blir så påtagligt och man känner det så tydligt att det är olika regler som gäller beroende på vilka kromosomer man råkat fått. ## Comment 39 Author: Karmatarerskanise #39 Att vilja operera bort brösten för att de skapar mer problem än behag?? För mig låter det kraftigt överdrivet och drastiskt. Bröst är för mig en sak som står för kvinnlighet och sexighet(finns det ordet?). :) Lika så det här jämnställdhets dravlet! Kan verkligen inte se hur man kan tycka detta är ett problem. Men alla prioriterar vi olika saker. ## Comment 40 Author: fotokrafs #38 Precis .. vi borde kanske "släppa loss" lite som dem så..  kommer du kanske snart **inte** tycka att nakna bröst är äckligt. \*S\* ## Comment 41 Author: Karmatarerskanise #41 Jag tycker bröst är vackra och sexiga. Det lär jag inte tycka om man slänger ut dem hej som vilt. Lite hemligt ska det vara. Finns inget finare än en kvinnokropp. Men man ska inte ha för mkt av det goda :) ## Comment 42 Author: supermoccine #40 Jämställdhetsdravlet!? Du tycker kanske det vore bättre om ingen kämpat för jämställdhet? Att det fortfarande bara var män som hade rösträtt, att kvinnor inte sågs som medborgare, att deras plats var i hemmet och sysselsättningarna barn och hushåll? Jag förstår att du inte ser problemet om du inte ser jämställdhet som något eftersträvansvärt. ## Comment 43 Author: Alex Jag ser ärligt talat inte varför det ska behöva tas upp över huvud taget... Tycker mycket av feministgrejerna har gått överstyr. Lika lön för man och kvinna med samma jobb? Ja, självklart. Men sen när det gäller allt annat... Det funkar bara inte. Och just den här grejen gör mig extremt förbryllad... Man hör hela tiden feminister som blir mer eller mindre hysteriska över tjejer som viker ut sig. Det är diskriminerande, förnedrande och allt vad det är... Men vaddå, de tjejerna har ju valt att visa upp sina kroppar, vad är problemet? Och nu, helt plötsligt, vill samma personer att tjejer ska ha rätt att gå och visa allt offentligt... Vart finns logiken? Ursäkta, men jag kan faktiskt inte hitta nån, allt känns bara som att folk letar upp saker att klaga på för att de vill få folk att tro att tjejer har det så extremt mycket sämre än killar... ## Comment 44 Author: Karmatarerskanise #43 Det finns gränser på vad jag anser vara nödvändigt att käbbla om. Att visa brösten är inte nödvändigt enligt mig. Sen finns det vissa saker som jag tycker är bra blivit mer jämnställt. Men jag skulle aldrig få för mig att gnälla över en sån här sak :) ## Comment 45 Author: tindra21 **respektera varandras åsikter är ni snälla** **/Tindra medarbetare** ## Comment 46 Author: supermoccine #44 Det finns en stor skillnad mellan att vika ut sig i en tidning som går ut på att visa kvinnor som sexobjekt för män och att vilja kunna klä sig på lika villkor när man badar, att kunna bada utan överdel utan att det är något sexuellt med det. Som jag skrivit tidigare kan det på ytan se ut som en liten och futtig grej detta med överdelar hit och dit, men när en person glatt kan kasta av sig tröjan efter ett mål i en fotbollsmatch utan att någon höjer ett ögonbryn medan en annan inte ens kan göra detsamma utan reaktioner även om personen i fråga har ett mindre plagg på sig under. Det väcker en vrede inom mig. Det är egentligen ingen skillnad på detta med att kvinnor i vår kultur måste skyla brösten för att inte utsättas för en himla massa ovett och att kvinnor i andra kulturer måste dölja håret eller hela kroppen för att det anses vara för sexuellt för att andra män än deras partners ska få se det. Om man anser att det är fel att kvinnor ska tvingas bära slöja vare sig de vill eller inte ser jag ingen anledning att tycka annorlunda om överdelar. Det här handlar om att kontrollera kvinnokroppen och, nej, jag kan inte se det som en bagatell. ## Comment 47 Author: Karmatarerskanise #47 Men då är vi överens om att vi är oense. :) ## Comment 48 Author: Alex #47 Japp, jag tycker också det är stor skillnad på de två grejerna. Två motsatser i stort sett. Just därför förstår jag inte folk som tycker båda är fel... ## Comment 49 Author: supermoccine #49 Nu blir jag nog lite förvirrad här. Du syftar på utvikningsbrudarna och de som vill ha könsneutrala regler på badhus? Som jag förstod det sa du först att du inte förstod hur feminister kunde tycka att det var dåligt med utvikningsblaskor men bra med könsneutrala regler på badhus eftersom bägge grejerna involverar kvinnor med bara bröst. Och sedan säger du nu att du håller med mig om att det är varandras motsatser och att du inte förstår hur man kan tycka att bådadera är fel. Red gärna ut mitt frågetecken här :) ## Comment 50 Author: Alex Ja alltså att åsikterna är totala motsatser menade jag, lite luddigt uttryckt, sorry :) ## Comment 51 Author: abbis Jag tror att det i inomhus bad bara kommer bli dom unga flickorna som kommer exponera sig..Själv har jag ingen som  helst lust att visa mina gamla sladdriga tuttar..och visst kommer det sitta killar och gubbar och dregla , för bröst är  nått som vissa går igång på..varför skulle det vara så mycket bröstimplantat annars..Personligen så tycker jag nakna kroppar på vanliga otränade människor inte är något jag skulle vilja bli tvingad att att se ofrivilligt..för en del är rätt osmakliga..då ska man sitta och fika o äta ihop oxå..bläää..Som tur var är vi alla olika och tycker olika..men så här tycker jag.. ## Comment 52 Author: Martin Det var en kvinnlig reporter som blottade sig för ett tag sedan, visade sina bröst för någon man/gubbe i en park. Skulle vara något slags "kul skämt", för att man aldrig hör talas om kvinnliga blottare och att det då inte var jämnlikt. Det hon/programmet glömde var ju att manliga blottare faktiskt döms till böter när blir tagna. Det blev hon också, och det var väl lite liv om det just eftersom att hon "bara" visat brösten. Mannen/gubben uppgav dock sig ha blivit kränkt. Tingsrätten hade om jag minns rätt dömt henne just för att hon inför mannen knäppt upp/flashat brösten, och menade på att hon inte dömts om hon bara legat och solat eller liknande. Supermoccine, jag förstår och respekterar ditt argument, och jag håller med - en naken kropp (oavsett om det är en man eller kvinna) är inte per automatik sexig. Jag delar också fullständigt din uppfattning om att kvinnor inte skall behöva finna sig i att bli objektifierade om de inte själva valt det - precis som det borde vara för män. Nu är jag nog dock på väg in i något helt annat än vad frågan gällde, och för att återknyta till den, så visst - vill någon tjej springa toppless på ett badhus så får hon väl göra det likaväl som att hon kanske gör det på stranden. Som det badhuset något skrev om som hade "endast kvinnor" en kväll i veckan och att de då fick vara nakna, det tycker låter som diskriminering. Men, jag kan inte klaga för jag tänker inte ta strid för att få en kväll för bara män på lokala badhuset... Vad gäller att jobba för en mer könsjämställdhet (för det är den jag tolkar det som att du pratar om här) så är det väl i vissa sammanhang lika befogat som självklart, samtidigt där det finns flera situationer där män kränks (dvs situationer där kvinnor enligt lag får kränka män men inte tvärtom), och dem hör man aldrig någon kvinnoorganisation prata om. Det, lika lite som att man ser tjejer gå ut och tala för att busschauffören i Sthlm som inte fick jobba i Kilt skulle få göra det. Vad gäller att en tjej skall slippa bli uttittad om hon slänger av sig tröjan på stan, med eller utan något under så tror jag inte att de flesta skulle titta för att de såg något sexuellt i det, jag tror de skulle titta för att det var ovanligt. Precis som folk (kanske rent av fler?) skulle titta om jag som kille i sommar kommer gående med sandaler, knälång kjol och en topp/sport-bh, eller på stranden dyker upp i stringbikini och bh (nej, jag lovar - jag skall inte låta er bli drabbade av den synen ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)). För mig tappar saker och ting trovärdighet när man alltid tar ett parti (i detta fall ett köns parti), och inte tar upp orättvisor oavsett vilket. Observera, detta gäller även när män tar upp orättvisor på ena håller, men inte andra. Det är bara så, att vissa saker **kan** man inte ha helt jämställt, utan det måste få vara andra saker som råder i dessa fallen. Bäst lämpad på rätt plats osv. Men som jag redan skrivit, i sakfrågan så tycker inte jag att det är ett problem om tjejer skulle vilja springa omkring med brösten i det fria på badhusen. ## Comment 53 Author: Hoppfull Jag tycker att man ska fundera över bakgrunden till synen på kvinnors bröst som sexuella attribut. De har knappast ansetts vare sig sexuella eller attribut alltid! Alltså är det ett människoskapat begrepp precis som mode och annat som syftar till att kontrollera och hålla tillbaka människor, med betoning på ett visst kön. I och med att bröst ses som attribut och inte bara en kroppsdel uppstår även behovet av att skyla dem. Liksom behovet av att bedöma dem efter utseende och därmed skapa legitimitet att skämmas över dem när de använts till det de är skapade för (att amma). Ett par utammade långa hängiga skrynkliga bröst som kanske är strimmiga av bristningar är inte så troligt att någon skulle bada med på ett allmänt bad och varför? Jo, för att man bestämt att bröst är sexuella attribut som bör se ut på ett visst sätt... Jag håller med dig Marnyman om att könskampen ska ske på bådas villkor. Men nu råkar det ju vara så att kvinnornas rättigheter och det sätt de behandlas på (bara inom sjukvården där kvinnor varje minut diskrimineras, får sämre vård och dör därmed oftare) ligger hästlängder efter männens. Jag vet att det inte är ert fel ni som är män just nu, men om rättvisa ska kunna upprättas måste man ju börja där de är som störst och inte tvärtom. ## Comment 54 Author: Smex om man vill så skall man kunna få göra det. Vet inte hur många gånger då min bikini överdel har råkat åkt av just för att man har hoppat ifrån kanten eller något liknade. Skönt att inte behöva tänka på någon överdel. Badar och solar jämt topless då jag är på stränderna. ## Comment 55 Author: etteko Bröst är en sexuell kroppsdel, det kommer vi inte ifrån. Och nu råkar det ju vara så att vi kvinnor har två sexuella kroppsdelar, bröst och kön och männen har bara en, könet. Jag hade inte velat att karlar i olika åldrar slänger med snasen mitt framför ögonen på mig lika lite som jag vill ha kvinnors bröst dinglande där. Det är privat och folk som inte vill se det ska inte tvingas att göra det. Sen kan man ju tycka att det är orättvist av vi kvinnor har två kroppsdelar att kyla om man vill det, men män och kvinnor är olika byggda och det bara är så. Varför kan inte vi kvinnor bara vara stolta över att vi är vackra och glada över våra bröst och att människor anser bröst vara vackra? Jag är stolt, men bara för det känner jag inte behovet av att springa runt och visa upp dem. Varför kan vi inte få behålla det där lilla sexiga över våra bröst? Jag tycker bara det är mysigt att ha något att hålla lite hemligt och välja vem man visar upp dem för. ## Comment 56 Author: Martin #54 På vilket sätt menar du att det medvetet ges sämre vård till kvinnor varje minut? ## Comment 57 Author: Hoppfull Jag skrev inte medvetet, men att kvinnor får sämre vård visar flera nya forskningsrapporter. Både att de får vänta längre på ambulans, de får sämre (billigare) undersökningar (de tas inte på allvar), sämre mediciner vilka inte är anpassade för kvinnor utan för män och dör därmed i högre utsträckning! Det är ju allmänt känt idag att all forskning tidigare bedrevs på manliga kroppar, idag har man i ytterst liten utsträckning ändrat detta. Oftast forskades på rekryter, m.a.o. 17-18 åriga pojkkroppar och hur de fungerade fysiskt. Sedan överfördes dessa resultat rakt av på kvinnor oavsett ålder och kroppsliga tillstånd. Exempelvis så bedömdes (görs kanske fortfarande?)förslitningsskador på kvinnor i 55-års åldern som arbetat i 30-35 år i inom vård och äldreomsorg utifrån dessa 18-åriga pojkkroppars möjligheter att möta belastningar. Inte så konstigt att inte många kvinnor har rätt att få sina förslitningsskador bedömda som arbetsskador med sådana kriterier. Även på barn gjordes så, man tog fram mediciner för "vuxna" män och sedan späddes endast doserna ut när de gavs till barn. Inte en tanke på att barns och kvinnors kroppar har annan sammansättning utan man utgick endast från mannens kropp. Mannen har länge utgjort norm och allt har utgått ifrån mannen. Klart att det blir fel om endast det ena könet utgör norm, det innebär ju i praktiken att allt annat är utanför normen och strider således mot det normgivande! ## Comment 58 Author: lightseeker jag skulle då aldrig själv vilja gå omkring med blottat bröst på badhuset, det är tillräckligt många tillfällen när människor runt omkring gör om en till ett sexobjekt, vare sig man är tillfrågad eller inte. Jag var på badhuset vid ett tillfälle, när en äldre dam bar en vit badräkt var så sliten, så att man såg allting, rätt igenom. Det var verkligen mer än vad man önskade få se. Har även varit med om ett par som hade offentlig sex med varandra i barn-bassäng, medans jag och min lill-tjej badade där, tillsammans med fler barn. Efter att dom hade avstått från att hörsamma flera tillsägelser, så blev dom utkastade. Vad jag vill säga med detta är, att allting blir inte automatiskt jämlikt bara för att det blir offentligt, en del saker tillhör den privata sfären och bör inte påtvingas ens medmänniskor, DÅ kan en kränkning istället uppstå, ang. vad jag vill SLIPPA att åse. ## Comment 59 Author: Karmatarerskanise Sen vill inte alla kvinnor se andras bröst eller visa sina egna. Varför ska då de som vill visa brösten få visa dem då vi kanske är fler som INTE vill visa dem elelr se dem? Varför ska inte folk lyssna till oss? ;) ## Comment 60 Author: Hoppfull Jag håller med om att just detta kanske inte är den bästa och mest effektiva jämlikhetskampen :) Men jag måste ändå tvinga mig själv att reflektera och försöka tänka längre än till bara det jag är inlärd att tänka om kvinnokroppen. ## Comment 61 Author: emsems nu läste jag inte riiiiktigt alla här ovan, men blir lite förbannad då ni säger "jag vill inte se någon gammal tants hängiga bröst" vadå, vill ni se dess hängiga eller tjocka mage? ben fulla med bristningar och åderbråck? allt är ju gammalt/hängigt/snyggt/något på en kvinna likväl som på en man, varesig det är brösten eller resten av kroppen... Fritt fram för nakna bröst! ## Comment 62 Author: lightseeker #62, mitt inlägg kränker inte, äldre kvinnors kroppar, (jag är själv äldre) däremot min rättighet att slippa utsättas för andra personers nakenhet. ## Comment 63 Author: Rodney Självklart ska man tillåta bara bröst i badhuset. Det är väl upp till var och en. Bröst tycker jag bara är sexuella i den sexuella situationen. Att dom däremot är vackra att se på kan man väl inte säga emot. Med dom små bikini som många har i dag så gör det ingen större skillnad och det kan dessutom var mer sexuellt upphetsande att se dom yppiga kroppsdelarna inpackade i ett minipaket. Jag menar att bakdelen är minst lika mycket sexuell som brösten i så fall. Fast egentligen bryr jag mig inte. En lite fånig debatt kan jag tycka men det kanske är för att jag växte upp under 70-talet då bh´n skulle brännas:-) ## Comment 64 Author: Karmatarerskanise Nej för nakna bröst; täck männens också för jämnställdhetens skull ;) Men allvarligt.Varför ska några få som vill visa brösten få göra det? En undersökning bord egöras för att se om det är många osm vill visa dem och se andras, eller om fler INTE vill se dem. ## Comment 65 Author: Jennix Ack ja, jag tycker väl som med allt annat - oavsett vad man gillar eller inte så kan man låta bli att titta om det känns obehagligt. :) Det finns många som tycker det är äckligt med feta och fula människor. Det finns dom som tycker det är äckligt när homosexuella kysser varandra offentligt. Det finns dom som tycker det är äckligt att muslimska kvinnor har slöja. Var går gränsen för vad som är kränkande och vad som är ett personligt val? Vem bestämmer? Majoriteten eller ska det vara ett personligt val? Detta är inte riktat mot någon, det är bara några tankar som jag får när jag läser debatten... ## Comment 66 Author: Velepa Jag tycker att man sk få göra de om man vill, upp till var och en. Själv skulle jag nog inte våga, men man vet ju aldrig :) ## Comment 67 Author: Klackarnaitaket #67 jamen hallå fröken! Ska alla springa omkring och fladdra med tuttarna då? Lixon schnyggve! ## Comment 68 Author: Karmatarerskanise Jag tycker inte folk ska få göra som dom vill om andra kan ta illa upp. Och just eftersom bröst ses som dom gör tror jag att många kan ta illa upp. Andra blir kåta. Ingenting jag vill se. Brösten är till för sängkammaren enligt mig. Inte för allmännheten. ## Comment 69 Author: Maria Jag håller med Hera hela vägen. Jag som i 22 år haft siliconinlägg (numera bortopererade) har aldrig haft en tanke på att bada topless och i en simhall ALDRIG. Detta handlar inte om jämställdhet utan bara trams på ytan. Jag betackar mig för nakna kroppar. Jag kan gå till nudistbadstränder i så fall. Man avsexualiserr inte brösten för kvinnor på detta sätt. I så fall skulle det redan vara avklarat på ex. 60/70-talet när alla slängde sina BH:ar ## Comment 70 Author: Klackarnaitaket Tror också att många män kan bli kåta om dom ser massa kött springa topless och fladdra. ## Comment 71 Author: Rodney Då kanske jag är unik som karl men inte blir jag kåt av att se ett par bröst på badhuset. Det är liksom fel plats att bli kåt på. ## Comment 72 Author: Klackarnaitaket #72 kåtheten har ingen geografisk begränsning. ser man gunget och fladdret kan man kåta upp sig oavsett plats lixom. ## Comment 73 Author: Rodney #73 Där tycker jag du har fel, Debatten har varit nästan obefintlig vad det gäller hav o sjöar. Sedan har du ytterligheter som nämnts tidigare. Inte f-n sitter man o blir kåt om man ser ett dokumentärprogram från någon by i varmare länder där det är vardag att gå barbröstad. ## Comment 74 Author: etteko Jag håller med Hera och bumbleboo. Det finns ju faktiskt platser där man får springa med brösen och resten av kroppen hur man vill, nämligen nudiststränder. Det är samma med rökning, det finns rökrum. Många tycker det är obehagligt och stötande att folk blottar sig hur som helst lika som många tycker det är obehagligt och äckligt med rökning hur som helst och var som helst. Därav dessa avgränsningar, vill man visa brösten så får man ta hänsyn till sina medmänniskor och gå till nudiststränder, vill man röka på jobbet så får man ta hänsyn och gå till rökrummet. Jag hade inte velat att mina barn blir tvugna att vistas bland massa nakna människor när de vill gå till badhuset och leka.. ## Comment 75 Author: Jennix #72 Skönt att det finns karlar som du då, Rodney! :) ## Comment 76 Author: emsems gaah, jag blir bara förbannad.. tar mig ur diskussionen innan jag säger något dumt ## Comment 77 Author: Rodney Jag tror jag följer ditt exempel EmmaL. Jag trodde inte att det värsta motståndet låg hos kvinnorna själva. Konstigt. #75 Vi pratar inte om helnakna människor vi pratar om bröst. MEn jag accepterar att du tycker så och själv behöver jag ju inte välja. Jag ville bara försöka säga att "Män är inte djur:-)" ## Comment 78 Author: Velepa Men på en strand får man väll sola/bada hur man vill. Okey om folk tycker att de är olämpligt i en inomhusbassäng men utomhus får man väll göra som man vill..? ## Comment 79 Author: ryttarn Uppenbarligen måste sverige vara oerhört jämställt då jämstäldsaktivister anser att detta är en så högt prioriterad fråga. Själv anser jag att det finns betydligt viktigare frågor att lägga sin kraft på och jag anser inte att sverige är så jämställt så att detta är en fråga att prioritera..... ## Comment 80 Author: Maria Ingen har väl påstått att män är djur??? Jag känner mig väldigt naken med blottade bröst och känner mig inte bekväm med andras bara bröst heller. En simhall är en offentlig inrättning. Då kan jag ju lika gärna gå på stan eller handla topless... ## Comment 81 Author: Rodney #81 Det var lite ironi:-) ## Comment 82 Author: Martin **Hoppfull (#58)** Tack för svar, har inte sett/tagit del av dessa forskningsrapporter (är väl inte allmänbildad i och med att det är allmänt känt tydligen) men då vet jag hur det ligger till, och vad du grundade din tanke på. Håller dock inte med om att allt utgått från männen, även om det säkert är mycket som har gjort det. Män diskrimineras också, i vissa fall grovt. Det rättfärdigar såklart inte att kvinnor diskrimineras i andra frågor, men att säga att allt utgår från favör till Männen (och att de är norm), det tycker jag är fel. ## Comment 83 Author: Hoppfull #83 Det är inget som jag hittat på själv utan det är forskning och studierna av samhället som säger detta att mannen utgör norm! Det finns en hel uppsjö litteratur som påvisar detta. Det är klart att man önskar att det vore annorlunda men tyvärr är det inte så. Man får nog vara lite intresserad av genusfrågor för att sätta sig in i fakta kring det (vilket jag gjort och kanske du med om du är nyfiken?) men att forskning bedrivits uteslutande på unga pojkar är något som debatterats en hel del i media. Jag vet att män diskrimineras och försvarar **inte** det en enda sekund, men det är ju som att jämföra två helt olika saker eftersom kvinnor diskrimineras i stort sett i alla tänkbara sammanhang medan män diskrimineras i ett fåtal (vilke tinte är ett dugg bättre).  Jag skrev aldrig att det var till männens favör men att använda mannen och den manliga kroppen som norm blir givetvis alldeles helgalet för kvinnor (och barn)! Ingen skulle säga emot om det vore tvärtom! Till och med ordet människa stammar ur ordet man liksom engelskans "man" och att säga emot att mannen ÄR norm är tyvärr helt felaktigt! ## Comment 84 Author: Martin #84 Jo, men du förutsätter i ditt resonemang att alla män också ser likadana ut, och så är det inte heller (det var det jag syftad till när jag skrev favör, vilket kanske var ett felvalt ord). Vill poängtera att jag respekterar dina åsikter och inte någonstans påstår att du ljuger eller hittar på. Jag tror att vi är överens om det mesta även om du är mer påläst i ämnet och har mer kunskap om det, och ett par ordval gjorde kanske att vi trodde att vi var fel på det. Dock har du helt rätt, tråden handlar om kvinnor som diskrimineras och det har jag kommit lite bort från i mina argument, så jag drar mig ur diskussionen men fortsätter gärna någon annanstans då jag inte riktigt är helt överens med dig om att män bara diskrimineras i ett fåtal situationer, medan kvinnor diskrmineras i alla tänkbara situationer. ## Comment 85 Author: Hoppfull Ok :) starta en tråd... jag är med :) jag tror kanske att du fått en skev bild av min åsikt... men men, det är ju lätt att reda ut :) ## Comment 86 Author: Robinsnel Jag trodde inte att så många här inne skulle vara så trångsynta, särskilt som vi har en ganska låg medelålder.. Aftonbladets egen omröstning visade typ 55% Ja-svar igår... Men givetvis respekterar jag era åsikter. ## Comment 87 Author: Maria Allt prat om kvinnors och mäns diskriminering är stort och viktigt. Här handlar frågan om det är OK att bada topless i simhallar och "hej och hå" vart det kan leda till... Jag tycker fortfarande inte att denna frågan handlar om jämställdhet utan bara vanlig **respekt.** Rodney, förlåt att jag inte uppfattade ironin. ## Comment 88 Author: Karmatarerskanise håller med dig bumbleboo. ## Comment 89 Author: Hoppfull Jag tycker definitivt att ämnets ursprung handlar om jämlikhet! Men men, det är uppenbarligen olika uppfattningar. ## Comment 90 Author: [Borttaget] Nää toples tycker inte jag passar i ett badhus. jag vill inte se en massa tutta hängande och slängande där det räcker i omklädningsrummet =) Men det är ju min åsikt. ## Comment 91 Author: AggePagge Kommer aldrig visa brösten i offentligt, vill inte att eventuella snuskgubbar ska stirra. **Bygg fler nudistbad istället!** ## Comment 92 Author: Hoppfull Det hela började ju som en demonstrativ rörelse för kvinnors rättigheter att bada topless OM DE VILL. Det var inte precis något tvång... :)  det det handlade om var rättigheten att välja... :) ## Comment 93 Author: Alex Det jag funderar mest över, om det nu är som du, Hoppfull, skriver, att det handlar om rättigheten att välja... Och det här förslaget går igenom, vad tusan kommer komma sen? Folk kommer ju kunna komma på alla möjliga saker bara för att man ska ha rättigheten att välja när det gäller i stort sett allt... Varför inte bara acceptera att kvinnor och män är olika, och lägga energin på saker där män och kvinnor är lika, men behandlas olika? Som yrkesroller, där de inte får samma lön för samma jobb och liknande. ## Comment 94 Author: fotokrafs #94 Varför måste det ena alltid uteslut det andra? Sen handlar ju hela denna tråd om bara bröst och inte yrkesroll. Dessutom tycker jag att om man inte behöver skyla sig just för att man är kvinna.. faktiskt är **ett sätt acceptera att män och kvinnor är olika..** \*S\* ## Comment 95 Author: Tatsu Nej, jag tycker att det inte passar att vara toppless vid bassänger. Jag får för mig att det skulle locka dit en massa som inte går dit för att bada!! Jag tycker det är ett konstigt sätt att visa jämlighet på. ## Comment 96 Author: Lotta_A Klart att man ska få bada utan överdel om man vill. Varför ska man inte få det? Vad är grejen lixom? Alla har bröst. Vad är det för fel med att visa dom? Människokroppen är något naturligt och vackert, varför ska man gömma den? Det är väl ingen tjej eller kille som kan se något äckligt i en naken kropp? Man behöver ju inte visa sin kropp om man inte vill det såklart, men om man nu skulle vilja det så är det inget fel. Nakenhet är iaf ingenting som stör mig...  Dessutom får jag känslan av att vissa tror att om tjejer skulle bada utan överdel skulle killarna typ bli så kåta att dom inte kan hantera sig.? ## Comment 97 Author: Karmatarerskanise #97 Tydligen är vi flera tjejer som inte vill se andras bröst hängande fritt på badhuset. Så även om vi inte visar våra skulle vi se andras, och det vill jag inte behöva göra. Och nej, det går inte att undvika se de om en massa kvinnor simmar och springer runt med bara bröst. Och som ngn skrev, det skule definitivt locka en viss typ av människor som iaf JAg inte skulle vilja ha nära barn. ## Comment 98 Author: [Borttaget] INTE toppless på ett badhus! Tycker inte det passar sig på stranden heller. Vill man så gärna visa upp sig eller få en jämn och fin bränna utan vita mönster, så får man väl gå på ett nakenbad då. ## Comment 99 Author: etteko Håller helt med Alex. Och visst, rättigheten att välja om man ska visa upp sig eller inte. Men vad händer med oss andra då? Våra rättigheter? Ska vi bli tvugna att se andras bröst hela dagarna då även fast vi inte vill? Det är ju en väldigt personlig kroppsdel. Och visst, nu finns de de som vill säga "titta inte då!" men man kan inte gå omkring och blunda var man går. Jag tycker mycket av femistfrågorna har gått till överdrift och börjar verka lite väl fjantiga. Jag håller med och stöttar i de flesta feministfrågor men jag tycker ändå man borde inse att kvinnor och män är olika. Vi har olika kroppar, vi har olika förutsättningar, varför kan vi inte sätta värde på de små skillnaderna istället för att till punkt och pricka radera ut allt som skiljer oss åt? Och självklart att vi ska behandlas med lika mycket respekt och att vi ska ha samma lön för samma jobb och så. Men hörni, det har ju blivit mycket bättre än det var förr, även om inte allt är bra. Men ibland känns det som att "shit, nu börjar våra argument för hur orattvist vi behandlas ta slut så nu måste vi komma på nya" och så dyker det upp något inte så värst viktigt och jag tror det är därför många är så emot feminister. Visst att kämpa för jämnställdhet, det behöver bara inte bli ett krig av det hela. Och det här är inget som jag säger snurrar i era huvuden här inne, det är bara lite reflektioner ur allmänheten =) ## Comment 100 Author: Maria Jag tycker kvinnor dumförklarar sig själva genom att föra jämställdhetsdebatten på denna ytliga nivå. ## Comment 101 Author: fotokrafs [](http://skogsfrun.se/artiklar/pudor.htm "http://skogsfrun.se/artiklar/pudor.htm")Lite om nakenhet och blygsel skrivet för 8 år sedan [ http://skogsfrun.se/artiklar/pudor.htm](http://skogsfrun.se/artiklar/pudor.htm "http://skogsfrun.se/artiklar/pudor.htm") ## Comment 102 Author: etteko håller med bumbleboo ## Comment 103 Author: martdat Nej säger jag, jag vill inte bli påtvingad att kolla på andras bröst,, är redan illa nog med allt annat man inte kan undvika, jag gillar inte toppless på ofentliga badplatser heller, Jag är även emot ofentlig amning, jag blir faktiskt äcklad. ## Comment 104 Author: Hoppfull Gud så bra med lite bakgrundfakta till denna hysteriska kroppskontroll, tack fotokrafs!! ## Comment 105 Author: Jennix #104  Så du tycker man ska förbjuda att kvinnor ammar sitt barn offentligt? Vad är det som är äckligt med det? ## Comment 106 Author: martdat #106 Jag tycker det är helt sjukt att visa brösten ofentligt oavsett anledningar, att se främmande människors kroppsdelar tycker jag är äkligt, men tyck som du vill, jag går tvärt om någon slänger upp pattarna i mitt ansikte. råkade ut för en mitt i en klädaffär sisst som satt och ammade nära kön till provrummen, kan ju säga som så att jag valde en annan butik,jag är själv mamma och ammat så jag hittar ingen ursäkt för dem ## Comment 107 Author: Gabriella77 Nä jag vill inte se en massa bara bröst när jag är och simmar. Jag tycker det är helt okej att män och kvinnor är olika på den här punkten, vi kan inte båda gå barbröstade för våra bröst är sexuellt laddade på helt olika sätt. Skapa fler nudiststränder istället så att ingen blir påtvingad någon annans nakenhet. ## Comment 108 Author: martdat Frågade vad chefen tyckte,, han röstade ja, hehe. klart, ## Comment 109 Author: AusaBausa Inte mig emot att de badar topless men hade inte gjort det själv men det stör som sagt inte mig... ## Comment 110 Author: Jennix #107  Nu vet jag inte om det är detsamma att bada topless som att amma, det var därför jag frågade. Men du tycker alltså att det borde vara förbjudet att amma offentligt? Hur är det samma sak "att slänga upp pattarna i ansiktet" och att amma sin bebis? ## Comment 111 Author: martdat #111?? För att om jag som jag nämde står i en kö och någon sitter presis gämte och ammar så har jag ju de nässtintill i ansiktet och är mer elr mindre påtvingad det, sen  är ju att slänga upp pattarna i ansiktet ett uttryck och inte en millimetersanning.förbjuda kan man inte göra, änså länge är ju inte detta land en diktatur(inte på papprett i allfall) men lite folkvett är inte fel,  Bada toppless på privata badplatser är ju inte mitt problem utan mer på offentliga som komunen tillhandahåller, ## Comment 112 Author: Rodney #102 Mycket intressant artikel den säger ju precis det som diskussionen här handlar om:-) Det är viktigt att vara frigjord men bara till en viss gräns. Och den bestämmer???? ## Comment 113 Author: Jennix #112  Och du tycker inte det är en skillnad på att ge sin bebis mat och att gå naken i ett badhus? Jag är bara nyfiken, eftersom du tog upp det. Jag ifrågasätter inte att du tycker det är äckligt, det är ju ett personligt val vad man har för åsikter och känslor... Men jag förstår inte riktigt hur du kan känna dig påtvingad om någon skulle vilja amma sin bebis. Det är ju väldigt enkelt att bara titta bort. ## Comment 114 Author: martdat #114 som i exemplet innan tycker jag inte att jag ska behöva välja med att handla kläder elr inte, det finns platser och det finns ju platser, och nej, jag tycker inte att det är någon skillnad och som tidigar nämnts, jag har själv ammat och vet att det finns en massa bättre sätt att amma än att göra det ofentligt. ge dig nu, ,, amma var du vill men helst inte där jag är, ## Comment 115 Author: Jennix Ge dig nu? Menar du att jag inte får diskutera? ## Comment 116 Author: Lotta_A Jag försår mig inte riktigt på tjejerna här inne som tycker det är äckligt att se andra tjejers bröst. Vad är det för äckligt med det? Ni har ju ett par egna. Bröst är väl ändå inte äckliga? Så kan man väl inte säga. Är era egna bröst också äckliga då eller?? ## Comment 117 Author: martdat detta var en omröstning och har avvikit från tråden, men nu fick du en egen tråd att diskutera detta i , jag svarade ja men undanskymt, läs mitt amma vid provhyttskön exempel så förstår du varför jag svarade mittemellan,blir barnet vrålhungrig mitt i butiken finns ju andra platser och alternativ att välja mellan, ex man har planerat o pumpat ut i flaska,man kan sätta sig i bilen, man kan be peronalen om att låna toaletten, man kan gå till närmaste fik och låna toan där, tillåter vädret så varför inte lite avskillt på en parkbänk bland buskar, bara exempel som sagt, Sen har alla olika åsikter, men du vill tydligen ändra på det känns det som. ## Comment 118 Author: [Borttaget] #117 Jag kan bra tycka andras bröst är äckliga. Trivs rätt bra med mina egna, men andras (speciellt om de är fula) vill jag helst inte se. ## Comment 119 Author: Rodney \# Vilket dåligt inlägg. Vem bestämmer vad som är fula eller vackra bröst. Finns det förresten fula bröst? JAg tror att den som väljer att blotta sina bröst är stolt över dom ## Comment 120 Author: supermoccine #119 För mig är det lite svårt att se varför man inte vill se bröst av orsaken att de är fula, men inte har samma problem med fula näsor, fula magar eller någon annan kroppsdel som inte lever upp till ens skönhetsideal. Men det kanske är samma för dig där med? Att du inte vill se fula näsor heller? ## Comment 121 Author: Alex En lite annan fundering om det här också... Det klagas ju på alla ideal och allt vad det är idag, snygga fotomodeller som ser "perfekta" ut och som får unga tjejer att må dåligt... Kom bara att tänka på tanken, om man får gå topless i badhus om man vill, vilka är det då som kommer göra det? I första hand de med snygga bröst, eller i alla fall som själva anser de är snygga, tror ju jag rent spontant... Kommer det minska komplexen hos unga tjejer, om det är bara är dem de ser, och inte längre kan leva i tron om att alla reklambilder är fejk och retuscherade...? Utan då får de helt plötsligt se på riktigt att det "är" så, om ni förstår hur jag tänker nu... ## Comment 122 Author: martdat #122 Intresant infallsvinkel. ## Comment 123 Author: [Borttaget] #120 Vem bestämmer att det är ett dåligt inlägg? (Du faller på eget grepp.) Du skriver det så jag antar att det är du. Med andra ord, jag skrev om fula bröst, alltså bestämmer jag vad **jag tycker** att är fula bröst. De är säkert stolta över sin bröst och det är bra. Jag kan ändå tycka att de är fula. #121 Japp, det är precis samma. Jag vill inte se fula näsor heller. ## Comment 124 Author: skruttan31 #119  Men om någon annans bröst är fula o du inte vill se,, som vi nu är,, så har vi ju ALLA olika smak,, någon kanske tycker just DINA är fula,, o inte vill se dom,,, även om du tycker dom är fina,, Men visst,, personligen finner jag inget nöjje med o springa runt o visa mina bröst till höger o vänster,, men för o amma ett barn,, är oxå min skyldighet som mamma o ge mitt barn en mättnads känsla,, oavsett bröst eller nappflaska,, ## Comment 125 Author: etteko #122 Jag förstår hur du tänker och det är också ett av mina argument till varför det inte borde vara tillåtet. När jag ändå skirver så kan jag ju förklara hur det ligger till för mig. Jag tycker inte att andras bröst är äckliga, däremot skulle jag tycka det var äckligt att tvingas se massa bröst överallt. Det är olika saker och jag tror att det är så de flesta här inne som inte vill se bröst tänker. Brösten i sig är inte äckliga, bara att tvingas se dem och inte har något val att låta bli. ## Comment 126 Author: supermoccine #124 Men jag antar att du inte kräver att alla ska skyla sina näsor för att vissa har, i ditt tycke, fula näsor? ## Comment 127 Author: Hoppfull Det känns inte som det är så konstigt att kvinnor betraktas som de gör med tanke på hur de uttalar sig om sina egna (och andra kvinnors )kroppar. Det vore väl en god idé att börja bada i fotsida dräkter så att vi alla slipper det avskyvärda med att se oss så som gud skapade oss... näsor, öron, bröst, lår och allt det andra som är fult och äckligt...för vore ju förskräckligt! Eller vi kanske helt sonika ska öppna bad som enbart är för vackra och för enbart fula, vi som är fula kan skämmas tillsammans och övriga vara stolta ihop. ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) (obs ironi och raljerande!!) ## Comment 128 Author: Lotta_A #122: Jag tror knappast att det bara är dom med så kallade "snygga bröst" som kommer att gå topless. Jag tror att folk i alla åldrar, framförallt dom som är lite äldre (40+) som kommer att gå topless. Men vem är det ens som bestämmer hur ett par snygga bröst ser ut?? Jag tror att idealen kommer att minska om kvinnor börjar gå topless. Brösten kommer att avsexualiseras och bröst och nakenhet kommer ses som mer naturligt. ## Comment 129 Author: skruttan31 Vem är de som BESTÄMMER vad som är fult o inte,, på någon annan människa,, jo DEN med taskig människosyn,, VI är ALLA skapade på olika sätt,, Lättare o ACCEPTERA,,  men visst ska man reta sig på det,, så skaffa ett LIV i stället,,  \*SUCK\* ## Comment 130 Author: Troll_Bettan Jag har inget emot visa upp bröna offentligt. Men då skall alla andra med göra det även de som har tax bröst. ## Comment 131 Author: Alex #129 Nä, inte bara, det tror inte jag heller. Men främst... Sen så kan man ju fundera på vilka det är som yngre tjejer ser på som "ideal" kroppsmässigt, de som är 40+ eller runt 20..? ## Comment 132 Author: [Borttaget] #125 Var det någon speciell poäng? Jag tror inte riktigt jag hängde med. Men iallafall.. Det inlägget (#119) svarade bara på en fråga (#117). Är bröst äckliga? Mitt svar är "ja, jag kan tycka bröst är fula och äckliga". Jag vill inte se äckliga saker, spelar ingen roll om det är bröst, näsor eller ben. Är nånting äckligt, då tittar jag bort. Helt enkelt. Sen, trådfrågan. Jag tycker hela grejen är otroligt fjantig och onödig. De som vill gå med bara bröst, gör så, jag tänker inte göra det och det är mitt beslut. ## Comment 133 Author: Jennix #118 Sen när har jag försökt få någon att tvinga byta åsikt?? För det första förstår jag inte hur man kan skriva offentligt om man inte vill diskutera. Förväntar du dig att du ska få skriva dina åsikter utan att nån ska säga emot? Lessen, men det funkar inte så. För det andra förstår jag inte hur JAG skulle kunna tvinga någon att byta åsikt, även om jag ville det - vilket jag inte vill. Om något vill jag förstå varför man tycker att ammning är äckligt, varför du känner dig tvungen att byta affär osv. Och varför ska min frihet vara mindre värd än din åsikt att det är äckligt att amma bebisar? ## Comment 134 Author: Rodney #124 Låt säga omoget då i stället. Det bevisade du när du skrev nästa inlägg:-) Då borde inte jag heller få vistas ute eftersom jag troligen är ful i dina ögon ## Comment 135 Author: supermoccine Alex, jag tror inte att du behöver oroa dig för att könsneutrala regler för överkroppsbeklädnad skulle öka på den idealhets som finns. Du vet, tjejer ser redan andra tjejers bröst i omklädningsrummet och duschen. Även om det, mot förmodan, skulle vara endast de med, enligt samhällsnormerna, snyggast bröst som gick utan överdel, så skulle det knappast göra att så att det var det enda unga, osäkra tjejer såg. ## Comment 136 Author: [Borttaget] #127 Jag kräver inte att någon ska dölja nåt. Fågorna var "Bröst är väl ändå inte äckliga?" och om det är okej att bada topless på badhus. Jag tycker bröst kan vara äckliga och jag tycker inte det är okej att bada topless på badhus. Jag finner ingen anledning att titta på äckliga eller fula saker. Men jag ser ingen anledning att alla människor ska börja klä sig i heltäckande skynken för dens skull. #130 "Skönheten ligger i betraktarens öga". Så alla bestämmer väl för sig själva och som tur är har vi alla väldigt olika åsikter. Vad som är vackert för dig eller mig behöver (eller är inte) vackert för en tredje. ## Comment 137 Author: Alex #136 Jag oroar mig inte, funderar bara ;) Och det enda de ser lär det knappast vara. Men det de lägger märke till. ## Comment 138 Author: martdat #134 säg du emot men du behöver inte skriva hur mycket inlägg som inte har med tråden att göra som hellst, och att tjata och åter tjata att andra tycker fel är att försöka pracka på denne en annan åsikt, jag respekterar vad alla andra 100 tal inlägg tyckt varför inte du? du behöver inte förstå vad jag tycker.  tebax till badfrågan i stället, ## Comment 139 Author: supermoccine #137 Ok, bra ^^ Om något sticker mig i ögonen väljer jag också att inte titta. Men du talar ju emot dig själv när du sedan säger att du inte tycker det är ok att bada utan överdel. Då kräver du ju att folk ska skyla sig istället för att du bara tittar bort. ## Comment 140 Author: [Borttaget] #135 Nu lägger du in betydelser i det jag skriver som inte finns där. Vi människor har ett visst behov av att omge oss med vackra saker. Behovet kan vara mer eller mindre uttalat och vad vi anser vackert skiljer i allra högsta grad. På samma sätt skiljer sig även det vi tycker är fult. Jag finner absolut inget omoget i det faktum att jag tycker att t.ex. hängbröst är fult. Sen förstår jag absolut inte varför någon inte skulle få vistas utomhus bara för att jag inte uppskattar den personens utseende. Likväl måste jag få ha mitt tycke och min smak utan att det för dens skull är omoget. ## Comment 141 Author: Rodney #141 Det var nog mer det faktum att du inte ville se fula saker, typ fula näsor som du skrev. ## Comment 142 Author: [Borttaget] #140 Man måste ju vara konsekvent ;) Men, det som du påpekade. Jag anser inte att alla bör skyla sig för att jag tycker någon har fula bröst. Det var liksom två olika frågor som rörde ihop sig med varandra.. Att jag anser att det inte är okej att bada topless är för att (i dagens samhälle är) kvinnans bröst ett (oftast) väldigt sexuellt attribut. Jag vill själv välja när jag ska se ett par bröst. Det är ju inte okej för en kille att plocka fram sin "utrustning" och vifta med den i tid och otid för de som inte vill se. Men å andra sidan. Vill man avsexualisera brösten så måste man börja nånstans. (Fast, det vill jag inte heller.) #142 Är det omoget att inte vilja se fula och äckliga saker? ## Comment 143 Author: etteko Det är det jag inte förstår med allt det här.. **varför** i hela fridens dagar ska vi avsexualisera brösten bara för att det ska vara till punkt och pricka rättvist? Jag kan inte förstå det. Varför kan vi inte se det som något postivt att människor tycker att börst är vackra och sexuella? Jag skulle tycka det var oerhört tråkigt om brösten helt plötsligt började ses som lika sexuella som stortån. Varför ska vi ändra på allt, kan ingenting bara få vara? Ingenting är heligt längre verkar det som. Jag tycker vi ska vara stolta över att ha två sexuella kroppsdelar och inte göra det till ett sådant problem. Och om det nu, som ni säger, är så att direkt ni tar av er tröjan och går i BH eller vad som helst så blir ni sexuellt trackaserade så är det männen som ska ändra på sig, inte vi som ska avsexualisera våra bröst, det är ju bara nedvärderande mot oss själva. Vi tillåter att andra får sbestämma hur vi och våra kroppsdelar ska ses.. det är bara sjukt. ## Comment 144 Author: Rodney Ja när det handlar om utseendet. Kanske inte så mycket omoget som intollerant. ## Comment 145 Author: Hoppfull Därför att brösten "påsexualiserats" för att någon bestämt det! Kroppen har massor av andra sexuella punkter som vi inte alls har gjort tabu av. Diskussionen hamnar snett när man tror att det är enbart av rättviseskäl och man därmed missar själva orsaken till att kvinnors bröst från allra första början blivit tabu.  Egentligen borde diskussionen handla om varför kvinnors kroppar är mera tabubelagda än mäns och hur det blivit så och varför så många kvinnor vill att det ska fortsätta vara så. Det här finns på en rad områden som inom reklam, i massmedia osv. De här unga tjejerna som startade kampanjen ville ju egentligen ha en diskussion kring just kvinnors kroppar snarare än huruvida man ska få bada topless eller hur. På sätt och vis har de sannerligen lyckats :) ## Comment 146 Author: Liss #144 Otroligt bra skrivet!:) Förr badade kvinnor och män i sånna där kroppsdräkter- som en brottardräkt. Och nu badar vi i bara shorts och bikini.. räcker inte det?:) Vi har redan kommit framåt i utvecklingen, varför ska vi behöva gå så långt som att vara nakna:P ## Comment 147 Author: [Borttaget] #144 Säger som Lisette, bra skrivet :)  #145 Från dåligt till omoget till intolerant. Om du bestämmer dig för ett så är det lättare att förstå vad du menar. Men nu så. Det är alltså intolerant att tycka att ett visst utseende är fult? Med det förmodar jag att du tycker precis allt hos alla människokroppar är vackert? ## Comment 148 Author: Hoppfull Att vi bedömer kroppar som objekt med olika nivåer av gillande och ogillande är ju ett inlärt beteende. Det är åtminstone en av orsakerna till ätstörningar och utseendestress som många unga idag lider av. Att vi försöker förändra den synen är väl ett sundhetstecken snarare än det motsatta. Det är hur vi än vänder och vrider på det ett skapat ideal vi jämför oss mot och det idealet är inte till för att vi ska må bra utan för att vi ständigt ska sträva efter att vara bättre än de vi "bara är". ## Comment 149 Author: Karmatarerskanise Jag tycker inte bröst är äckliga. Men finner det störande att behöva se andras bröst när man går och badar. Så vi som inte vill se andras bröst ska väl ha ngt att säga till om? Jag håller med #144. Jag vill att det ska vara som det är. Bröst ska vara lite hemliga och inte visas för alla. ## Comment 150 Author: Rodney Jag avslutar mitt deltagande i den här tråden nu. Jag som trodde att jag inte var tuttfixerad har diskuterat bröst i två dagar nu. Jag ser dom snart överallt även när jag blundar:-) Jag ska i alla fall försöka:-) Tack för mig. ## Comment 151 Author: [Borttaget] #149 Det är helt klart ett inlärt beteende. Men när man blir sjuk av det så är det ju just sjukligt. Man kan titta på vackra människor utan att vilja se ut som dem, så funkar nog de flesta av oss? När du skriver "Att vi försöker förändra den synen är väl ett sundhetstecken snarare än det motsatta." menar du då den här diskussionen? Jag tror inte jag förstår hur du menar i så fall. ## Comment 152 Author: Hoppfull Vem är det som blir **sjuk** (som i kräks, feber osv???) och av vad?? Att diskutera varför människor äcklas av andra människors helt normala kroppdelar skapar medvetenhet och förändrar synen för somliga. Det är enbart genom ökad medvetenhet och ökad kunskap som vi kan förändra saker i samhället. ## Comment 153 Author: AggePagge Att folk ens _orkar_ diskutera så här mkt för en sådan sak.. :S ## Comment 154 Author: [Borttaget] #153 "Det är åtminstone en av orsakerna till ätstörningar och utseendestress som många unga idag lider av." ---> "Men när man blir sjuk av det så är det ju just sjukligt." Förstår du? ## Comment 155 Author: Martin #86 Jag tror jag har förstått dig rätt och jag tror inte alls att vi har olika åsikter, inte överlag i alla fall. Det jag hängde upp mig på var att du enkelsidigt talade som att män generellt nedvärderade kvinnan, att allt normativt (dvs det som anses accepterat) är baserat på manligt, och så tycker jag inte det är. Men det är ju förvisso det som diskuteras i just denna tråden, om kvinnor skall få rätt (helknasigt begrepp, det är ju faktiskt inte förbjudet i lag så vet inte vad som skulle kunna hända om en kvinna vägrade använda överdel i ett bad) att visa hur mycket de vill. Om det är så att det är en grupp unga tjejer / personer som vill ändra på kroppsideal osv så är det ju hedervärt, men är det något feministinitiativ för att öka jämställdhet så tycker jag det är att gå på småsten när det finns berg. Det finns oändligt många fler - och i mitt tycke viktigare saker att i så fall starta diskussioner om. Diskuterar som sagt gärna vidare, men får inget grepp om vad frågeställningen/diskussion då skulle vara så jag avvaktar med att starta ny diskussion, men deltar gärna om du har ett bra upplägg och startar.