# Skillnad på man och kvinna? Author: Sara Varför hjälper en del män inte till i hemmet? Visst kan det vara en vana från när han bodde hemma men när folk säger saker som att han inte ser när det blir skitet så slår jag backut. Ärligt talat tycker jag det är en bortförklaring för inte fasen är karlar dumma i huvudet?! Så hur omuppfostrar man då en man till att ta sitt ansvar i hemmet? 1. Låt han veta var skåpet står från dag 1. 2. Gör klart för honom att om han vill ha ett samboförhållande med dig så ska ni dela jämnlikt på hushållssysslor och göromål med barn när det är dax för barnsnack. 3. Tjata inte, fråga honom istället om han behöver nya glasögon när disken fyller diskbänken eller dammråttorna bygger fort i hörnen. Naturligtvis fungerar inte detta på alla män, vissa är mansgrisar och då är det acceptans eller adjö som gäller. Det är inte konstigt att så många kvinnor går i väggen. Vi heltidsarbetar, tar hand om hemmet och barnen samt antagligen vår man oxå. Vad gör då männen med sin tid när kvinnorna städar eller hämtar barnen? Vad hade du kunnat göra för dig på hälften av den tiden? Nä kvinnor, ställ krav på era män och ta inga dumma undanflykter från dem. ## Comment 1 Author: Tina-A Vilken generalisering tycker jag! Även fast du skriver "en del" så tar du mycket för givet. Vi går i väggen? Vi heltidsarbetar, tar hand om hemmet, barnen och mannen? Är "vi" alla kvinnor? Varför hjälper en del kvinnor inte till i hemmet? Min poäng är att det inte bara är vissa män som inte hjälper till hemma, det finns vissa kvinnor som inte hjälper mannen hemma. Man kan inte ta sånt för givet. Visst är det väl "den gamla vanliga traditionen" att kvinnan står hemma vid spisen, men är det verkligen alltid så idag? Själv kan jag ställa mig i kategorin kvinnor som måste få en spark i baken utav mannen för att hjälpa till. Dels för att han tycker det är så mycket viktigare än vad jag tycker, dels för att han verkar mer road av det än jag och dels för att jag har tankarna på annat håll. Dra inte alla kvinnor över en kam! Du försöker att inte dra över alla män, men du drar istället över alla kvinnor. Är det verkligen så många män som lever kvar i "den gamla traditionen"? Är det inte bara så att du (<-- syftar inte på trådskaparen #0 utan en allmän benämning på vem som helst) är tillsammans med en lat människa, oavsett kön? Om man nu är tillsammans med en man som anser att "kvinnans plats är vid spisen! hon ska ta hand om hemmet, städa, ta hand om barnen själv ..." (osv) så är det definitivt en mansgris som lever kvar i att män är bättre än kvinnor. Nu tror jag faktiskt att det inte finns så många sådana män kvar, utan att männen förstår att alla är människor med lika  värde och samma ansvar. Det måste givetvis även kvinnorna förstå. Har man vissa bestämda regler i hemmet är det en annan sak. Tex bestämmelser om vem som ska göra vad. Det tycker jag annars att man borde göra upp tillsammans istället för att försöka "uppfostra" sin man. Sätt er ner tillsammans och diskutera om vem som ska göra vad i hemmet om det nuvarandra systemet inte fungerar för er. ## Comment 2 Author: Hennum jag tror på att det finns en struktur i samhället som ser ut på ett visst sätt. Man kan alltid ge massvis med exempel på att det mönstret inte passar in alltid. Men det finns i samhället en tanke om att kvinnor och män har olika uppgifter osv osv. Även om det börjar försvinna. Jag blev uppiggad av inlägget! Håller med om att det handlar om lata människor och inte lata män. Bor i korridor, och delar kök med 6 andra pers. och där finns det lika många lata kvinnor som lata män. Men trots det, så blev jag glad av saras inlägg. You go girl! ;) Min tanke när ja läste, var att man inte ska låta folk köra med en. och huu så många killar jag känner som bor hemma och blir ompysslade av sina morsor. usch! säger jag bara. Jag skulle aldrig i livet flytta ihop med en sån, några av dem vet ju inte ens hur en tvättmaskin funkar. ^^ ## Comment 3 Author: Tatsja Tyvärr sitter många kvinnor kvar i fällan. Inte alla men i alla fall min generation. Männen är vana att bli uppassade hemifrån och vi kvinnor är uppfostrade att maten ska stå på bordet. När jag träffade mitt ex på 70-talet, så kunde han inte ens ta fram en tallrik åt sig själv. Jag jobbade och slet både hemma och i arbetslivet. Sen när barnen kom så blev det ännu mer arbete. Första gången jag sa att han var tvungen att ta ansvar han med, åkte jag på världens utskällning av hans mor. Det var kvinnans lott att ta hand om hem och barn. Hon är slav hemma. Mannen ligger i soffan och hon får bre mackor, hämta kaffe och göra allt. Jobba? Bara hon har maten på bordet när han kommer hem. Jag gjorde uppror i mitt äktenskap och fick honom att förstå att han var tvungen att göra saker hemma. Tyvärr heter det fortfarande att kvinnan tar hand om barnen och han sitter barnvakt. Tycker det är skönt när jag hör många av dagens ungdomar säga att de hjälps åt hemma ## Comment 4 Author: Karmatarerskanise Varför är vissa kvinnor så lata undrar jag då? ## Comment 5 Author: pyromanen När det gäller det med att traditionella roller i en del fall sitter fast trots att de flesta länge i teorin varit överens om att vi vill ha jämlikhet det är inte bara männens fel, alla bidrar till att hålla kvar mönster.  Ett exempel jagsjälv upplevtvar när jag efter mitt 3. barn började jobba igen efter 6 månader. Jag visste från mina första 2 att ungefär vid den tiden böjade jag få klättra på väggarna hemma och min man längtade tvärtom efter att få vara hemma länge med 3. barnet.  Det intressanta var reaktionerna jag fik: Gubbarna på jobbet sa: men så trevligt för sin man, om det hade varit idag jag fick barn hade jag också velat vara hemma så som han.  Tanterna sa: men va gör du här redan? men hur kan du? en sån Liiten....  gå du hem några månader till. Saras start på tråden tycker jag är väldigt otrevligt genereliserande!  Man ska inte låta folk köra med en vist, men gemensam problemlösning och en trevlig attityd tror jag mycket mer på än att tala om vart skåpet ska stå eller "si och så är män"!!! ## Comment 6 Author: Tina-A #2: Och hu så många tjejer jag känner som bor hemma och blir ompysslade. Ser verkligen ingen skillnad!! En kille som inte kan sätta på tvättmaskinen? Finns många sådana tjejer också. Varför skulle du inte flytta ihop med någon som inte kan det? Varför skulle du inte kunna visa och lära honom? Tror ingen är så dum att den inte kan lära sig hur det fungerar. Kommunikation är det centrala i ett förhållande mellan man och kvinna, inte "uppfostran" av varandra. Om båda i förhållandet är vuxna människa ska ingen behöva uppfostra någon. Barnligt och fånig! Disskutera, kompromissa, lyssna på varandra åsikter och tankar och kom sedan överrens. ## Comment 7 Author: Aviendha #4 Av samma anledning att män är lata =) (Vilken nu det är) Visst börjar mönstren blekna, men som ex. min kille. Han har en syster som är 3 år äldre, men de har inte alls fått samma uppfostran. Båda två var exakt lika slarviga vid samma ålder, men hon visste ialla fall hur man satte på en tvättmaskin, något min kille aldrig fick lära sig förän han var 24 år, hemma hos mig. Han vill hjälpa till, men när man inte har det "tänket" med sig sedan tidigare så är det inte så lätt alla gånger. Hans mamma har vart överbeskyddande på alla fronter. Även om han bad henne att inte städa hans rum, för att han tyckte att han borde ta hand om sin egen skit så gjorde hon det. Härom veckan så skulle hon vara fisk-vakt åt honom när han var ner och hälsade på mig. När han kom hem så hade hon diskat upp det som stod i diskhon. Han säger själv att hon gör honom en björntjänst genom att handla så, men hon menar inget illa med det. Hon har alltid försökt kompensera upp förlusten av hans far som dog när han var 3 på sitt sätt. Sen att vi bråkar kan bero på att vi inte har samma "nivå" på vad som är acceptabel nivå för lorten. Lite rota dör jag inte av, bara det är rent under, men han kan ha rota så det heter duga.. Men latheten kan väl vara det att man inte orkar engagera sig såpass mycket som man behöver för att ha ett skinande hem. Det får duga med ett halvdant för då blir det mindre jobb. Ävenom det egentligen inte blir det i praktiken, men det känns väl så. ## Comment 8 Author: pyromanen Varför är det en del kvinnor som ALLDRIG bytar däck? ## Comment 9 Author: Tina-A #8: Nämen precis. "kvinnor kan inte". Då kan man mannen visa? Kan inte mannen tvätta kan väl kvinnan visa. Och givetvis tvärt om, kan inte mannen byta däck så kan kvinnan visa, kan inte kvinnan tvätta så kan mannen visa. Kommunikation och inte uppfostran för vuxna människor. Om det är en man som inte kan städa så kan man väl visa och prata om det istället för att kräva saker som han inte är van vid? Om mannen vill att kvinnan hjälper till och byter däck och hon inte kan så måste han visa istället för att bli arg och kräva det! ## Comment 10 Author: Sara Kanske tråden är generaliserande MEN nu handlar den om de män som inte gör många knop hemma och INTE om kvinnor som inte gör nått. Istället för att dra upp annat så svara på det som tråden faktiskt tar upp, MÄN som inte hjälper till hemma. ## Comment 11 Author: Tina-A #10: Ditt inlägg lät som att det alltid är kvinnor som gör saker i huset och att män aldrig hjälper till hemma. Så är det inte alls. Det är vad jag försöker belysa med mina inlägg. Tycker det är tråkigt för dom som hamnat i de uråldriga könsrollerna och så ska det inte vara, och så är det sällan längre. Jag har inte alls blivit uppfostrad med "tjejer ska vara så, killar så" så jag gillar inte alls denna generalisering för det kan lika gärna vara precis tvärt om. ## Comment 12 Author: Sara Jag förutsatte att de allra flesta här inne vet att inte alla kvinnor eller män är på ett speciellt sätt, att man kan ta ett inlägg för vad det faktiskt står i det. Just detta inlägget handlar om de män som inte hjälper till hemma och hur de kvinnor som sliter kan få sina män att ändra beteende. ## Comment 13 Author: Maria Jag gillar inte det här ordet "hjälper till". Det låter som om hemmet är kvinnans egendom och när han "hjälper till" då bör man av artighet tacka för hjälpen eller... Allting ska göras, pungt slut. Inser inte någon av parterna det från början så får man väl sätta sig och ha ett snack. Men glöm inte att som kvinna INTE be om hjälp med hemmet. Det är bådas ansvar. Vänd på det i så fall. Fråga din manliga partner -Behöver du hjälp med disken? (t.ex) ## Comment 14 Author: pyromanen #13 håller helt med!  redan när man säger "hjälpa till" så säger man indirekt vem som har huvudrollen/är städchef och vem som är drängen som egentligen inte håler påmed detta med bör vara snäll coh bistå. ## Comment 15 Author: Sara Sant, orden "hjälpa till" är nog en kvarleva från de dagar då det var kvinnans uppgift att ta hand om hemmet och barnen. ## Comment 16 Author: Maria Jag vet inte hur mycket man kan förändra genom hur man uttrycker sig men det är en god början att inte prata om "hjälp". Sedan är jag så förundrad att det fortfarande i den yngre generationen finns dessa problem. Det innebär ju att vi som lite äldre (jag är 46 år) med vuxna barn har misslyckats med att föra jämställdheten framåt. Det blir jag lite besviken över faktiskt. ## Comment 17 Author: pyromanen Intressant poäng (jag är 40)  .. vem är det som uppfostrar pojkarna? är det bara dom jäkla karlarna? (knappast... eftersom de är ute o byter däck, inte inne med barnen. he he) ## Comment 18 Author: [Borttaget] Jag känner en del kvinnor som inte släpper in sina män i köket. Kanske handlar det om kontrollbehov? Eller om att få spela martyr? Jag vet en kvinna som alltid tvättar både sin egen tvätt och sin mans tvätt. Han är inte delaktig i detta alls, förutom att han kanske åtminstone lägger sin smutstvätt i tvättkorgen - och sedan som genom ett trollslag ligger hans tröjor och kalsonger nytvättade och nystrukna i fina högar i garderoben. Hennes skäl till att han inte tvättar: "jag litar inte på honom. Han skulle inte klara av det. Han skulle krympa mina älsklingströjor!" Jag vet en kvinna som alltid diskar all disk själv. Hennes man får inte diska, för han gör det ändå inte ordentligt, inte på rätt sätt, och disken han diskar blir iallafall inte ren för han förstår inte hur man gör när man diskar, så hon får ändå diska om alltihop! Vilka som uppfostrar pojkar/män? Deras mammor! Och jag har sett många exempel på pojkar som blivit uppassade och bortklemade av sina mammor. Det finns män på min sambos jobb som är över 40 år gamla som åker hem till sina mammor med sin smutstvätt och så får deras mammor tvätta den åt dom. Det finns män som till och med får lunchlådor till jobbet av sina mammor. Det finns män vars mammor stryker deras kalsonger. Och hur många gånger har jag inte hälsat på en man, och han säger att det är hans mamma som har valt och hängt upp gardinerna? \*Ryser\* Handlar det om något behov hos vissa mammor att vilja vara till lags? Att få vara delaktiga på något litet hörn? Att få känna sig nyttiga? Oumbärliga? Behövda? Älskade? Jag har ingen aning. ## Comment 19 Author: hus-musen hela den här tråden är ju helt tokig!! visst finns det män som inte hjälper till i hemmet, o visst finns det kvinnor som inte hjälper till i hemmet! vad är skillnaden?? de bevisar ju bara att de finns latmaskar av båda könen!! #8 ehmm känner då ingen kvinna som inte kan byta däck.. vad är de där för dum fördom?? tjejer kan göra allt som killar kan!! o många gånger gör vi tjejer det bättre oxå, hihi![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") min pappa är då riktigt bra på att laga mat o rejält händig med symaskinen, samtidigt så är han nog den bästa bilmekaniker jag vet!! min mamma är utbildad svetsare o har hållit på med cad o andra ritningar, hon kan meka med bilen sj samtidigt som hon kan städa o laga mat..jag sj är tjej, o utbildad lastbilsmekaniker med stort motorintresse, och jag är en hejare på att laga mat o baka!! städar gör jag oxå eftersom jag är lite pedantisk av mig. min sambo (som är kille) är bilmekaniker, han kan laga mat om jag ber honom, men han dammsuger hellre eller diskar. så jag antar att min familj är annorlunda då=) ## Comment 20 Author: Sarah Min kille gjorde inte sin del då vi flyttade ihop. Han är lat och sjukt bortskämd av sin mor. Till slut insåg jag att enda sättet att få ett jämställt förhållande var att jag gjorde lika lite som han. Jag slutade plocka illerbajs ;) hamnade det på golvet lät jag det vara (det tycker han är sjukt äckligt) jag slutade laga mat vilket blev jobbigt för honom då han inte fick matlåda om han skulle iväg och det blev dyrt. Gjorde sallad till mig efter han gått. Slutade tvätta och diska tills det var äckligt i köket och det inte fanns rena kläder till honom, då tog han hand om det. Min toleransnivå är högre än hans. Till slut så ;) Nu är det ok hemma. ## Comment 21 Author: TerriZue #20 kan tänka mig att jag skulle använda mig av en liknande teknik. ;) Just nu är det jag som sköter hemmet helt och hållet men det beror på en överenskommelse vi har gjort. Han jobbar och jag är hemma, eftersom jag inte har lyckats få något jobb än, men så fort som jag får ett jobb är det att dela lika på uppgifterna som gäller! :) Jag är bara lite rädd att jag har skämt bort honom så länge att det blir jobbigt att övergå till det sen men jag tvivlar inte en sekund på att det kommer funka. vi delade lika i början innan jag fick så dåligt samvete för att han var tvungen att jobba ensam. Tids nog får vi se hur det kommer gå, enkelt eller tufft. :) ## Comment 22 Author: fotokrafs Det kanske är lite OT men.. För någon vecka sedan när jag och maken pysslade i köket blev han helt plötsligt irriterad "Ah! Nu står jag inte ut längre, alla dessa smulor... Var är mina träskor?" Ha ha, smul-Johan i sitt esse. Jag menar att ta ett varv med dammsugaren kunde ju varit ett alternativ \*S\*.  Skämt åsido prioriterar vi städning lika mycket (det vill säga lika lite) så här har vi inte haft några bråk. Men jag kan ju förstå om det blir ett problem för dem med olika syn, där någon är mer pedant än den andre. #18 Ha ha. När jag träffade Gura fick jag reda på att det var hans mamma som satt upp gardinerna i hans lägenhet. Vill hon det så varsågod, han bryr sig knappast om gardiner. Kan tillägga att nu bor jag och Gura tillsammans i en lägenhet och vi har inga gardiner. ![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 23 Author: pyromanen #19 En intressant detalj i det med att "gå över de traditionella gränserna" är att om en tjej kan göra "manns saker" (kanske inte bara byta däck för det har du nog rätt i att de flesta kan) men tänk om hon kan byta kammrem också eller motor? då tycker "man" hon är en ovanligt jäkla duktig/tuff tjej.  Men om en man går "över traditionella könsgränsen" och går ner i arbetstid för att vara med barnen och alltid har hembakade bullar på lager samtidigt som han hinner med tvätten och alla föräldrarmöten  då ökar hans prestige inte på samma sätt.  En tjej i oljiga arbetsbyxor i en verkstad är tuff, en man i kjol och plysh framför spisen är inte lika tuff... eller? ## Comment 24 Author: hus-musen #23 jag menade att en tjej kan utföra precis samma arbete som en kille o ska respekteras för det. är pissless på alla "manliga" karlar som ska komma o lägga sig i när man står i verkstan eller ute på parkeringen, spelar ingen roll vad man gör så har de nån smartass-kommentar.de jag är mest less på att höra är "akta dig, du blir ju smutsig" haha, jättekul liksom. nee en riktig man kan sköta sig själv, för mig innebär det att han kan meka med bilen, o ha en ölhävartävling eller nått annat så kallat "manligt", samtidigt som han kan laga mat, passa barn o byta blöjor. kan han inte det så är han ingen riktig man! dessutom så anser jag o många jämnåriga med mig att det är status att ha en kille om är hemma med barnen o visar att han bryr sig!! så vad jag sett så verkar de mest vara ett problem med "manligheten" för karlar över 35. samma gäller en riktig kvinna, hon ska kunna göra precis samma saker som ovan nämnda. en man i kjol o plysch är ingen man förresten, de är en transa eller så är han packad o slagit vad med polarna. en tjej med plysch är antagligen en rysk prostituerad om man får tro vissa filmer.