# Ska du vaccinera dig? Author: Karmatarerskanise Har eller ska du vaccinera dig? Du tänker kanske inte göra det? Berätta gärna varför! ## Comment 1 Author: Karmatarerskanise Först tänkte jag inte göra det, sen tänkte jag, men nu är jag osäker. Läser ju olika saker överallt!! Har tid på tisdag, om jag bestämmer mig för det. ## Comment 2 Author: ChristineL Jag är osäker, har inte hunnit reflekterat tillräckligt över det. Men just nu lutar det nog mest åt att jag kommer göra det, men å andra sidan så går vi faktiskt mot kallare tider nu=bakterierna DÖR! ## Comment 3 Author: [Borttaget] Jag ska. Jag har läst på det jag kan ang vaccinet och jag ser ingen större risk att ta vaccinet och därför har jag tänkt att vaccinera mig. ## Comment 4 Author: [Borttaget] På jobbet vaccinerar de oss gratis. 1) Jag vill inte bli sjuk 2) Jag vill inte orsaka att jag smittar andra ## Comment 5 Author: [Borttaget] Vet ej, men svarade nej. Vet inte om det  jag sett, läst och hört är fakta eller bara dumheter, men jag hörde någonstans en siffra på hur många som hade dött i svininfluensan och om de siffrorna stämmer så var den siffran lägre än för vad som är normalt för influensa i största allmänhet… Sedan vet man ju hur media är när det gäller storlek på rubriker kontra verklighetsförankring: Det kan ju bli lite hur som helst där, som bekant… ## Comment 6 Author: [Borttaget] #2 Influensa är virus-baserat och inte bakterie-baserat... ## Comment 7 Author: ChristineL #6 - Aha, då höll inte det argumentet då.. :P ## Comment 8 Author: sofie Jag vaccinera mig idag och dom jag vet som har vaccinerat sig har inte haft några problem. Hellre att ta sprutan och veta att jag har ett skydd än att bli sjuk och bli super dålig. Jag jobbar i butik och träffar väldigt mycke folk så för mig va ganska självklart. Va bara att ta sig förbi sprutfobin. ## Comment 9 Author: Karmatarerskanise Haha Christine ;) guraknuger; har du ngn sida man läsa om det du skriver om? Jag hatar att det finns så mycket att läsa om, vad ska man tro på?? ## Comment 10 Author: Maria Jag vaccinerade mig idag. Eftersom jag arbetar i "vården" så fick vi förtur men vaccinet skulle inte räcka till alla så jag sa att jag gärna står över. Efter en timma så kom de och sa att det fanns en dos kvar till mig i alla fall så jag hade svårt att säga nej. Jag hade nog inte gått iväg frivilligt och vaccinerat mig då jag inte har någon i min närhet som är i någon riskgrupp men som sagt, nu är det gjort... ## Comment 11 Author: [Borttaget] #9: Nej, tyvärr har jag inte det. Jag är inte alltid så ambitiös att jag memorerar mina källor. Man hör, ser och läser saker och just då kanske man gör en snabb bedömning av hur trovärdigt det man just tagit in är. Sedan faller den biten i glömska och jag kommer bara ihåg själva budskapet. #7: Dessutom brukar ju influensa vara nästan ett kännetecken för vintern, så det verkar ju snarare vara en nackdel att det är kallt. Vet inte om det är virus som trivs bäst när det är kallt eller om det helt enkelt bara är vårt immunförsvar som försämras i kylan. Kanske båda? ## Comment 12 Author: Lenore Usch nej, jag är gravid och vill inte riskera att barnet i magen får skador. Min sambo och barn ska inte heller vaccinera sig. Jag tror att det är större risk att bli dålig av vaccinationen än influensan. ## Comment 13 Author: Karmatarerskanise #11 Synd :/ ## Comment 14 Author: pyromanen ja jag ska.  Väljer att lyssna till de officiella rekommendationerna, litar på att de är proffs som ger råden.  Har alldrig haft influensa så jag tror inte jag får denhär heller och är inte orolig för egen del, men hoppas mina barn hinner få spruta innan soten kommer hit. Det som är liste skrämmande med denhär influensan är ju att unga friska människor o barn dör. Vanlig influensa som kanske lika många bruker dö av, där bruker det ju mest vara gamla o sjuka som stryker med o på något sätt är det inte lika ledsamt att en 80 årig hjärtsjuk och dement farfar stryker med som ifall en 17 årig dotter skulle göra det. När det blir kallt så drar vi människor oss inomhus o smitter varandra mycket mer än annars när vi är mer ute.. därför lär det nog dra igång ordentligt nu när det är sånt pissigt väder att man knappt vill stoppa nosen utanför... ## Comment 15 Author: hus-musen Nej jag ska inte vaccinera mig. Fler kommer att dö av den vanliga influensan(som jag inte heller kommer att vaccinera mig mot) än av svininfluensan. Jag gillar inte denna hysteri och mediauppblåsning samt att jag tål knappt några medeciner så jag tänker inte chansa med en spruta. Det enda jag är rädd att jag skulle råka bära viruset till mina råttor då de kan bli sjuka. ## Comment 16 Author: Maria Jag håller med om att det är lite kusligt att det är andra riskgrupper än vad man är van vid när det gäller denna svininfluensan. De som prioriteras lägst är faktiskt friska äldre. #12 Jag förstår faktiskt inte att du vågar låta bli när du vet att du tillhör en riskgrupp (och även ditt ofödda barn). Att ta beslutet för egen del är ju inte så svårt men att veta att jag genom mitt agerande kanske utsätter mina närmaste för fara hade jag inte vågat faktiskt. ## Comment 17 Author: Jenahbella jag är osäker nu efter att ha legat sjuk i över en vecka, ja inte i svininfluensan då.  innan skulle jag absolut inte vaccinera mig men efter att ha vart sjuk så inser ja att även om jag själv inte blir sjuk så kan jag göra andra sjuka, och de vill ja inte.  så får se hur jag gör. ## Comment 18 Author: halludu Jag tänker inte ta vaccinet. För jag hade svininfluensan och räknar inte med att få den en gång till..! ## Comment 19 Author: Karmatarerskanise hus-musen; belägg? ## Comment 20 Author: Jenahbella #18 japp om man redan haft de behöver man inte ta de :) ## Comment 21 Author: marinelady Nej och det är för att jag inte anser att jag behöver det :D ## Comment 22 Author: Lenore #16 Jag tillhör två riskgrupper, astmatiker och gravid men jag tror ändå att jag riskerar att bli sämre av vaccinet än influensan. Risken att bli sjuk i influensan är väääldigt liten (och att dö i den ännu mindre) och risken att få influensaliknande symtom av vaccinet är större för det är en ganska vanlig bieffekt. Vad för bieffekter vaccinet kan få på det ofödda barnet är det inte mycket forskning på, ännu mindre bieffekter som först visar sig när barnet är äldre och det är inget jag vill riskera för att slippa att vara sjuk i influensan ett par dagar. Jag är övertygad om att massvaccineringen inte mest är till för enskilda individers skull utan för samhällsekonomiska skäl. ## Comment 23 Author: Lenore #15 Jag håller med dig där. Man har läst på många ställen att den vanliga influensan dödar fler än den nya influensan gör. Skillnaden är då att den nya drabbar unga och friska och den vanliga gamla och sjuka. Om det vore så viktigt att vaccienera sig för andras skull som media nu vill ha det till när skrämselpropagandan inte bet tillräckligt hårt är det konstigt att myndigheterna inte har gått ut med detta tidigare, att vi borde vaccinera oss mot den vanliga influensan som riskerar att drabba fler! #19 Här är lite info från http://www.krisinformation.se/  **Vanliga influensor med symtom liknande influensa A(H1N1) (den nya influensan) kommer ju och går här i vårt land. Ser man i samband med dessa en större dödlighet generellt här i Sverige när en sådan varit här?** Dödligheten i vanlig influensa underskattas ibland. Visserligen är det få av de sjuka som dör, men även vid vanlig influensa är det många som blir sjuka. Detta gör att influensa vissa år bidrar märkbart till den totala dödligheten. I genomsnitt beräknas 1000-2000 personer att dö av influensa varje år och det kan bli upp emot 4000 om influensan är kraftig. De flesta av dessa dödsfall sker bland äldre och sköra personer som drabbas av infektioner som lunginflammation i efterförloppet av sin influensa, men enstaka dödsfall ses också bland yngre. **Hur farlig är den nya influensan, influensa A (H1N1)?** Risken för allvarlig sjukdom är mycket liten, hos de allra flesta handlar det om en veckas influensasjukdom med feber. Men ett litet antal smittade behöver sjukhusvård och några dör till och med, en del utan någon känd riskfaktor. De flesta fallen av allvarlig sjukdom har setts hos förhållandevis unga vuxna (20-40 år). Även små barn har behövt sjukhusvård i relativt stor omfattning, men inte oftare än vid säsongsinfluensa. Äldre (>65 år) verkar ha ett skydd mot smitta så att de inte infekteras och därmed inte heller får allvarlig sjukdom. Vid vanlig säsongsinfluensa är det annars de äldre som har störst risk för att få allvarlig influensa och många av dem har också någon underliggande sjukdom. För äldre som trots allt får den nya influensan är risken för allvarlig sjukdom större än för yngre personer, precis som vid vanlig säsongsinfluensa. En annan viktig skillnad mot vanlig säsongsinfluensa är att många fler riskerar att smittas. Därför blir behovet av sjukhusvård och intensivvård större än normalt. Under ett normalår insjuknar några procent av befolkningen i vanlig influensa. Under 1900-talets pandemier har 30-40 procent av befolkningen insjuknat med nya influensavarianter såsom Spanska sjukan, Asiaten och Hong-Kong influensan. Med andra ord, den nya influensan är inte i närheten lika dödlig som den vanliga influensan! ## Comment 24 Author: SaraC Först tänkte jag inte, men har ändrat mig. Känns lite läskigt nu när annars friska människor dött. Dessutom vill inte jag vara orsak till att smitta andra. Väljer att lyssna på experternas rekommendationer och vaccinera mig. Men, om vaccineringen ska fortsätta gå i den takt den gör nu hinner jag väl bli smittad och sjuk innan jag fått sprutorna. ## Comment 25 Author: Musiken Jag tanker inte. Dels sa bor jag i England, men ar inte engelsk medborgare och kommer inte fa erbjudande om att vaccinera mig, dels sa tycker jag att hela grejjen ar sa sjukt overdriven. Det verkar som om Sverige har drabbats av hysteri, medans har i England sa dog nyheten om svininfluensan i september. Det finns inte en manniska som bryr sig langre. De som har dott ar ett valdigt litet antal, och fallen blir farre och farre. Jag har sjalv inte last om nagon som dott sedan i augusti, och efter det sa har det bara varit ett "utbrott" i min del av landet. Da var det pa en skola som de stangde i en vecka. 12 elever misstanktes ha influensan, 3 fall blev bekraftade och ingen dog. Jag vet ju inte om det ar fler som dor i Sverige, men kanske ar det dags att slappna av lite? Det ar en influensa, inget mer med det liksom. Ny riskgrupp, men vad gor det for skillnad egentligen? ## Comment 26 Author: Jillsan4 Jag tillhör riskgruppen så jag har redan tagit första sprutan ## Comment 27 Author: [Borttaget] Jag har ingen aning om hur jag ska göra... ## Comment 28 Author: [Borttaget] Never. ## Comment 29 Author: Destany Jag vaccinerades för ca 2 veckor sen o jag ångrar mig inte.. jag har hört att svininfluensan bara tar en liten paus nu o återkommer ännu värre ...jag jobbar i vården så jag tog den dels för att inte smitta de gamla o sen har jag kompisar med barn o de vill jag absolut inte heller smitta.. ## Comment 30 Author: abbis Ett tiotal personer i min omgivning har vaccinerat sig **alla** har blivit sjuka 3-7 dagar i hög feber värk i kroppen och en höger arm som inte fungerar.Jag har ingen möjlighet att ligga sjuk så jag får väl ta svinet när det kommer istället **om** det kommer..Tillhör ingen riskgrupp och alla som tillhör riskgrupper vaccinerar sig så det är ingen risk jag smittar någon i riskgrupperna. Det som upprör mig är en rubrik i tidningen här om dagen. **Första dödsfallet i länet i svininfluensa** längre ner i artikeln står det sen att den faktiska dödsorsken var hjärtinfarkt! ## Comment 31 Author: Maria Jag och samtliga mina arbetskamrater har blivit vaccinerade och vi är väl ett 50-tal som jag vet om och jag har hört två som fått frossa. Många har blivit öm i armen men långt ifrån att kalla det att armen är obrukbar. Som ett blåmärke ungefär. ## Comment 32 Author: Destany jag hade bara ont i armen i 2 dagar men jag kunde använda den som vanligt, jobbade o lyfte som vanligt.. de flesta av mina arbetskamrater klarade sig lika bra som mig men några blev förkylda.. ## Comment 33 Author: Karmatarerskanise #30 Det var underligt. Känner ingen som blivit sjuk. ## Comment 34 Author: Maria #33 Det har blivit lite hysteri också i det här med biverkningar. Man kan ju faktiskt få en vanlig förkylning dessa tider utan att det har med vaccinationen att göra. Minsta lilla krämpa förknippas med ev. vaccinering. Som sagt jag har ingefär samma erfarenheter som du. ## Comment 35 Author: sofie #30 Höger arm, men då är dom alltså vänsterhänta? Jag fick infon om man är högerhänt så tar man i vänster och tvärt om. Just för att man kan få ont. Men ville man verkligen ha i höger och man va högerhänt så fick man ju det. Men då får man ju skylla sig själv lite. ## Comment 36 Author: Maria #35 På mitt arbete så fick vi informationen om att det ska tas i höger arm oavset "hänthet" p.g.a att man inte ska förväxla det här med strålande smärta i vänster arm med t.ex hjärtbesvär. ## Comment 37 Author: sofie #36 Okej, ja man verkar ju få olika information hela tiden. Jag fick min i vänster eftersom jag är högerhänt. Och det va ju tur det för ont har jag verkligen. ## Comment 38 Author: abbis När jag tog influensa vaccin för några år sen blev jag jättesjuk..så jag chansar inte..Hur ska man veta vilka som reagerar si eller så![Obestämd](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 39 Author: Jenahbella jag tror många tror att de fått svininfluensa med, jag trodde jag hade fått de, men de va ett virus bara.. eller ja bara å bara har vart sjuk i över två veckor nu.. :(  men tror inte svininfluensan e farliga eller vanligare än andra influensor eller virussjukdomar som går runt nu.. ## Comment 40 Author: Maria #39 Dåligt påläst eller? ## Comment 41 Author: Jenahbella #40 vad menar du? ## Comment 42 Author: Maria #41 Svininfluensan är en pandemi dvs den är spridd över stora delar av världen. Den är ovanligare än den ordinarie influensan som är farligast för de äldre och svaga i främsta ledet. Denna drabbar barn och unga i större utsträckning, vilket gör samhället och medborgarna mer sårbara tyvärr. Sedan har vi ju precis som du säger den vanliga influensan och diverse andra virusar som drabbar oss men denna varianten är faktiskt annorlunda och därför är yngre en större riskgrupp. ## Comment 43 Author: Jenahbella jo de vet jag mycket väl, men jag va otydlig och menade här i sverige..  visst har den nya influensan en annan riskgrupp men den (rikgruppen) ser ju olika i olika länder med.  flera dör i influensan varje år.. och de känns som många glömt de.. många gamla å sjuka, den här gången är de unga/vuxna som dör och de känns som att alla tycker det är värre. och de kanske det är, jag tycker de e tråkigt vare sig de e gamla eller unga som dör.  som tur är får vi ju vaccin nu och då kan dom som vill vaccinera sig göra de. med mitt inlägg så ville jag bara inflika att många blir uppskrämda i onödan.. det märker man ju nu när de e dags för denna vaccinering? att välja om man ska vaccinera sig eller inte verkar för vissa vara ett val mellan pest eller kolera.  men vad e egentligen farligast? ska vi bedöma det genom vilken åldersgrupp som kan dö? ## Comment 44 Author: Maria Det var inte så jag menade heller![Flört](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Jag menade att de gamla och svaga är mer känsliga för den "gamla vanliga influensan" som skördar många liv varje år men då är det en annan vaccin. Dessa gamla människor är faktiskt inte i så stor risk med den "nya influensan" som unga är. Det kommer att finnas båda vaccinerna på vårdcentralerna (förhoppningsvis) ## Comment 45 Author: SweGizmo har redan haft baconsjukan så jag är emun, men hade nog inte vaccinerat mig ändå... Sån jävla hysteri över denna sjuka, så jävla illa var det inte, men förstår att dem i riskgruppen vaccinerar sig. speciellt dem med astma, för den sätter sig ganska bra på luftvägarna, jag hade problem med hosta i 3 veckor. ## Comment 46 Author: [Borttaget] Hm… några få har dött i svininfluensan och nu är det panik i världen (enligt media…) och man tar fram ett nytt viktigt vaccin och så vidare. Mångdubbelt fler dör av alkohol hela tiden, men det gör tydligen inget, för ingen bryr sig ett skit. ## Comment 47 Author: Jenahbella #46 precis! de va lite så jag mena men fick svårt att få fram.. visst svininfluensan e farlig men de har blivit sån hysteri!  finns så många andra dödsorsaker som vi borde lägga tid på! ## Comment 48 Author: StickyKitten \# 46 Men alkohol är något som varje person _väljer_ att dricka. En smitta väljer man inte, den drabbas man av. ## Comment 49 Author: [Borttaget] Håller med Fnuha, det är lika hemskt om det är en 70 åring eller 7 åring som dör av influensa men bara för att denna sort mest drabbar unga/barn så helt plötsligt så e de så stort och märkvärdigt, jag anser att alla människor är lika mycket värda oavsett ålder, om dom dör är det lika tragiskt och det har verkligen blivit hysteriskt. ## Comment 50 Author: [Borttaget] #48: Men jag väljer ju inte att bli överkörd av ett rattfyllo, så det hjälper ju inte alltid att jag är nykterist själv. ## Comment 51 Author: Maria #49 Jag tror inte någon tycker det är hemskare. Vad det handlar om är ju att det är en ny variant influensa som vi inte tidigare har haft. Den ordinarie influensan vaccineras de flesta åldringar för som vanligt. ## Comment 52 Author: [Borttaget] #51, men ändå dör dom på löpande band ## Comment 53 Author: Maria #52 Många gamla människor är svaga och sjukliga och dör av olika orsaker. Det tillhör liksom livet. Därför är det bra att de vaccinerar sig mot den "gamla" influensan. Men en vanlig förkylning, urinvägsinfektion m.m. kan vara förödande men det är ändå ganska naturligt om man är gammal och sjuklig. ## Comment 54 Author: [Borttaget] Jaha så bara för att det tillhör livet så e de inget att bry sig om...Media e så hysteriska bara för att det just handlar om unga men att äldre har dött i alla tider av influensa pratas det aldrig om. ALLA är lika mycke värda oavsett ålder. ## Comment 55 Author: Maria #54 Mig veterligen så pratas det om att äldre och sjuka ska vaccinera sig varenda höst. Vårcentralerna gör reklam etc. Personligen tycker jag att det är värre att en ung frisk människa plötsligt dör än en äldre sjuk som har levt ett långt liv. ## Comment 56 Author: [Borttaget] Vårdcentraler ja men det är ingen hysteri i Media eller nån annanstans. ## Comment 57 Author: Maria Det behöver inte vara någon hysteri eftersom det är gammalt och känt. Alla vet om att det är farligt. Det är ingen nyhet som den här nya svininfluensan. ## Comment 58 Author: [Borttaget] Behöver man inte nä men det **är** ju det, Denna nya influensa är inte heller nån nyhet då dom hållt på o ältat om de här nu hur länge som helst, de som är irriterande är att dom gör skillnad bara för att det handlar om de yngre. Enligt mig är äldre lika mycke värda. ## Comment 59 Author: hus-musen Ja det är klart att det är fruktansvärt för sverige när människor 20-50 år gamla blir sjuka eller dör för det förlorar vi massor av pengar på då de är "arbetsmassan". Men ingen bryr sig om gamla eller småbarn, de arbetar inte så de förlorar vi pengar på.. Nej jag är inte ett dugg cynisk.. Denna influensa är inte ens ny, den har gått i många år, men just nu har den fått mer uppmärksamhet. ## Comment 60 Author: Maria #59 Har du källor till din sista mening? ## Comment 61 Author: Jenahbella #60 svininfluensan har poppat upp på flera ställen förut men då inte i såhär stor utsträckning som nu.  den upptäcktes första gången hos grisar 1930.   "Svininfluensa sprids normalt inte till människor men det kan mutera eller också kan segment av arvsmassa från olika influensavirus blandas (så kallad reassortment) till former som gör det smittosamt från människa till människa." [http://sv.wikipedia.org/wiki/Svininfluensa](http://sv.wikipedia.org/wiki/Svininfluensa) ## Comment 62 Author: Maria #61 Just därför är den ny, eftersom den smittar människor emellan. ## Comment 63 Author: Jenahbella #62 läs: den hade ju utbrott i USA 1976 bland annat. och har säkert funnits emellan då och nu.. människor emellan. ## Comment 64 Author: Maria Skillnaden nu är att det är en pandemi. Tidigare har varianter kunnat isoleras och spridningen varit väldigt lokal. ## Comment 65 Author: Jenahbella #64 ja men du frågade faktiskt om de fanns källor till hus-musens sista mening och de va de jag tog fram.. jag har inte sagt att de nåt annat än en pandemi?? bara för att de e en pandemi betyder de väl inte att de e en annan svininfluensa?? ## Comment 66 Author: Maria #64 Jo, men läs Hus-musens sista mening. Denna influensa har inte "gått i många år". Den fanns på ett litet ställe och försvann efter 3 veckor. Skillnaden nu är ju att den har spridit sig över stora delar av världen. Vidare skriver Hus-Musen att man inte bryr sig om småbarn vilket också är felaktigt. 7-åringar har fått vaccinet i Göteborg bl.a ## Comment 67 Author: Jenahbella #66 uppenbarligen har den funnits kvar eftersom den utvecklats i tre nya grupper och nu spridits världen över. ## Comment 68 Author: [Borttaget] Tråkligt om tråden ska trilla ur bara för at man inte har samma åsikter så låt oss släppa de här nu bumbleboo. ## Comment 69 Author: Maria Jag släpper gärna ämnet![Glad](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 70 Author: fotokrafs Vet inte. Tror inte det.. Sen även om jag skulle vilja så ser det ut som vi skulle kunna drabbas av influensan innan vi ens får vaccinera oss, tillhör ingen riskgrupp. ## Comment 71 Author: Jensa90 Jag tänker inte vaccinera mig, både för jag är spruträdd, och jag tror inte det är så hemskt som de verkar.  Jag har väldigt bra imunförsvar, så hoppas på det bästa, ingen annan i min familj som verkar vilja göra det heller. Och min mormor är både gammal, och har diabetes, men tänker inte vaccinera sig, för när hon vaccinera sig för något annat för några år sedan, så vart hon jätte sjuk... så hon vill inte riskera det nu, när hon är äldre... :/ ## Comment 72 Author: Cindy Nej, jag tänker inte låta spruta in ett vaccin med tvivelaktigt innehåll, stressframtaget av pengahungrigt läkemedelsföretag, och ansvarsbefriat av svenska staten. Då tar jag hellre risken att åka på flunsan. Jag får alltid biverkningar av medicin, kan skriva upp biverkningarna och sedan jämföra med FASS, och det slår fan aldrig fel! Har ingen lust att bli löpsedelsstoff pga en spruta :P Dessutom har jag betalat flera tusen för att sanera tänderna från kvicksilver, något som gett mig bättre immunförsvar, och vaccinet innehåller kvicksilver. Nej tack! ## Comment 73 Author: Karmatarerskanise Hahaha, ni skriver om kvicksilver. Man får i sig mer kvicksilver om man äter fisk 3 gånger i veckan. Jag ska ta sprutan. De jag känner som tagit den har inte haft några som helst problem. ## Comment 74 Author: Karmatarerskanise Kvicksilver brukar för övrigt finnas i vaccin. ## Comment 75 Author: Jenahbella #73 jag ser inte de roliga? jag tycker de e dåligt att många använder kvicksilver som skrämseltaktik för att inte ta vaccinet då det endast innehåller samma mängd som man får i sig av två normala måltider.  bara för att man inte känner någon som farit illa vid sig av att ta sprutan eller av svininfluensan så ska man väl kanske tänka sig för hur man än gör. jag har vänner som både blivit sjuka av vaccinet och av svininfluensan.   man måste ju gå efter vad man själv tycket e rätt å att skratta åt någon annans "erfarenheter" tycker jag e fel. ## Comment 76 Author: Matiilda Jag tror jag ska göra det, jobbar så nära människor och om jag skulle vara smittbärare och smitta nån så denna blev väldigt sjuk så skulle jag få sånna skuldkänslor.. Men sen är jag ju så jäkla rädd för nålar så jag får nog stålsätta mig hehe ## Comment 77 Author: Gerbilflicka Jag tanker inte vaccinera mig. Det finns inte nog med information och jag skulle aldrig anvanda ett nytt lakemedel som inte har funnits i iaf 50 ar sa man har hunnit se eventuella langsiktiga problem. Att de bara kan "spotta" ur sig ett vaccin nar det ar en sa himla ny sjukdom ar den storsta anledningen till att jag kanner mig tveksam. Vi vet inte vad det kommer for biverkningar pa sikt, och som ung kvinna i fertil alder sa vet jag att jag vill ha barn inom 10 ar. Det finns inget i varlden som far mig att vilja riskera problem med det. Sen sa ar jag i allmanhet starkt emot att lyssna pa vad media och staten sager at mig att jag "ska" gora. Jag har last pa fakta, vagt for- och nackdelar och sedan bestamt mig for att hotet ar inte stort nog for mig att riskera problem genom att spruta in nagot nar jag inte vet vad det kan gora med mig. ## Comment 78 Author: Karmatarerskanise Man har ju gjort vaccin i många år, jag förstår inte varför folk är så rädda för detta? Vad jag kan se så är det ett vaccin som alla andra, ## Comment 79 Author: Jenahbella #78 folk är rädda för att de inte är ordentligt testat och för att de går runt så många rykten och historier om de, tror jag iaf :) ## Comment 80 Author: Gerbilflicka #78 Ja, skillnaden ar ju att det har ar ett nytt vaccin som inte har testats forut. Att ta ett vaccin som har anvants i kanske 30-50 ar blir alltid sakrare. Dessutom tar det ju tid att fa fram medicin, hur tusan kunde de fa fram ett vaccin sahar snabbt bara huxflux? Nej, forst var det SARS och fagelinfluensan och nu springer folk om man nyser for de ar radda for svininfluensan... Jag forstar inte varfor folk far panik over influensan helt enkelt. Vaccinet kan man iaf valja om man vill ha eller inte och det jag inte har kontroll over kommer jag inte bekymra mig over heller. ## Comment 81 Author: HannaM Blev inraggad av en sköterska utanför vårdcentralen förra fredagen, dom ahde vaccin över som dom skulle lbi tvugna att slänga om dom inte hittade någon som ville ha (klockan var fem i stägningsdags) jag hade inte riktigt tagit ställning men följde med och vips hade jag en spruta i armen så nu slipper jag fundera på det där, skönt att jag slapp älta beslutet. Hade rejält ont i kroppen dagen efter men sen var det bra. ## Comment 82 Author: Cindy #73 Det finns studier som pekar på att injecering av kvicksilver i musklerna är **mycket** skadligare än samma mängd via födointag. Vi snackar allergier, neuropsykriatiska störningar med mera. (Jag tvärvägrar att ta andra vacciner med kvicksilver och skvalen också, förresten.) Dessutom har läkemedelsjättarna haft decennier på sig att bevisa nyttan med flunsavaccin, utan att lyckas. Själv förstår jag inte varför folk är så rädda för en influensa. Folk dör årligen av olika flunsor, men det är först nu som det är vild panik kring det. Och ja, jag drar alla flunsor över en kam. Intressant läsning: [http://veg4health.net/influensavaccin.htm](http://veg4health.net/influensavaccin.htm) ## Comment 83 Author: HannaM Neuropsykiatriska störningar.. åhå.. hjärnskador av vaccin.. jaja, jag har redan det så för min del spelar det väl ingen roll=P ## Comment 84 Author: Karmatarerskanise Det enda jag är nervös för är själva nålen :/ ## Comment 85 Author: [Borttaget] Tycker inte det är roligt att se att så många struntar i att de kan smitta ner andra, som kanske inte har tur utan blir jättesjuka! Det verkar vara otroligt olika hur influensan slår mot olika individer. En som "borde" bli dålig kanske bara småhostar lite, det märks knappt, medan en fullt frisk person utan några som helst riskfaktorer blir hur sjuk som helst, måste vårdas i ECMO-apparat och kanske t o m dör. Otäckt. Jag har tagit influensavaccin 1 gång tidigare vilket var svin (!) tur, eftersom jag skulle på en resa med en kompis. Hon hade inget vaccin, och blev grymt sjuk väl på semesterorten (hon hade träffat nån ovaccinerad person). Jag klarade mig annars hade hon smittat mig med!!! Tänk lite till snälla... ## Comment 86 Author: Salladshataren #85 Bara för man är vaccinerad så är det inte 100% säkert. Man kan lika väl föra med sig smittan till dem som inte kan ta sprutan eller inte har fått den än, utan att behöva vara sjuk själv. Sen vet man inte helt säkert att vaccinet fungerar, och har man otur så blir man sjuk av vaccinet. Som att välja mellan svininfluensan eller svininfluensan ![Flört](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Jag kommer inte vaccinera mig, jag ligger inte i någon riskgrupp samt jag träffar väldigt sällan andra människor... ## Comment 87 Author: [Borttaget] Det är just det. Folk resonerar som så att "man kan bli sjuk av så mkt annat, man kan bli sjuk av vaccinet, man kan ha oturen att bli sjuk INNAN man får vaccinet, bla bla bla". Jag är tvärsäker på att utan vaccinet så skulle många många fler ha blivit sjuka, och det allvarligt också. Isåfall kan man resonera så när det gäller polio, tbc, smittkoppor, difteri, gulsot, osv. Alla dessa sjukdomar är sjukdomar som har skördat dödsoffer men långt ifrån alla som har fått den, har dött. Alla har heller inte blivit lika sjuka. Men ingen har ifrågasatt varför man ska vaccinera mot de sjukdomarna bara för att alla inte har blivit sjuka, eller i skräck för vaccinet. Man började ju faktiskt ympa mot smittkoppor redan på 1700-talet. Vi har spanska sjukan som grasserade på 1910-talet. Många många MÅNGA dog. Just för att det var en pandemi som ingen hade ngt försvar mot. Ryska snuvan. Asiaten. Hongkonginfluensan. Bla bla bla. Kan heller inte låta bli att undra hur mkt Internet och moderna medier är medskyldiga till ryktesspridning och oro hos människor. Idag när det är lättare än någonsin att få information, så överinformerar man sig och blir därför orolig. Det blir för mycket information att ta in och ta ställning till. Kvicksilver, läkemedelsbolagens vinningslystnad, osv osv. Konspirationsteorier. Puh blir trött bara jag hör allt dravel. Min utgångspunkt är solklar: Jag önskar inte bli sjuk och jag önskar inte bidra till att riskera smitta ner andra som verkligen inte bett om det och kanske inte har krafter att klara av en allvarlig influensa.  Därmed inte sagt att jag själv inte riskerar att drabbas tills dess att jag själv får vaccinet vecka 49 - men håller tummarna för att det inte blir så! ## Comment 88 Author: [Borttaget] #87: Så här enkelt tror jag att det är: Du är tvärsäker på en sak, vissa andra är tvärsäkra på motsatsen. Vem ska avgöra vems tvärsäkerhet som ”gäller”? Du? ## Comment 89 Author: SaraC Det är minst lika mycket hysteri över vaccinet som över flunsan. ## Comment 90 Author: Katti Nej, jag kommer definitivt inte att ta sprutan och ingte heller min man eller mina barn. Som tidigare skrivits så är detta vaccin och innehållet i det inte testat och jag hoppas att ni som försvarar vaccinet vet att läkemedelsföretagen har sett till att ha till 100% ansvarsfrihet vid eventuella biverkningar. Och de tjänar feta **miljarder** på den av media fullständigt tok-uppblåsta hysterin kring denna relativt ofarliga sjukdom! Jag skulle vilja ha ett svar från er som säger att man ska ta vaccinet för att skydda andra (i riskgrupperna) från att bli smittade. Haltar inte er logik? Tror ni inte på att vaccinet hjälper? För i så fall kan de ju om de vill vaccinera sig och slippa bli smittade! Vaccinerade människor kan för övrigt också sprida smittan (om än inte på samma sätt). Får man svininfluensa har man sedan ett livslångt skydd mot denna variant av influensa. Vaccineras man har man ett hyfsat skydd i några månader och kan sedan bli sjuk! ## Comment 91 Author: StickyKitten Detta tycker jag var intressant: [http://svtplay.se/v/1632479/kritik\_mot\_influensalarm](http://svtplay.se/v/1632479/kritik_mot_influensalarm) WHO har tydligen ändrat definitionen på vad en pandemi är, så numera kan mer milda influensor (som svinis) också klassas som en pandemi. Enligt den gamla definitionen hade svininfluensan inte kunnat det. Detta gjordes i maj 2009, alltså lagom till vaccin-pratet. Varför, undrar man... ## Comment 92 Author: HannaM För övrigt fick jag reda på idag när jag var hos distriktssköterskan att människor som haft allvarliga allergiska reaktioner på jordnötter inte ska vaccinera sig. En annan sköterska som stack in näsan för att informera så det är väl nytt då antar jag. ## Comment 93 Author: Cindy #87 Fram tills att det finns ett vaccin som inte innehåller skadliga ämnen och är friskrivet från ansvar så skiter jag faktiskt heligt i vem jag smittar ner som ovaccinerad. Det är min kropp, och jag anser att jag har rätt att välja bort något som jag själv bedömer vara en risk för min hälsa. Jag tvättar och spritar mina händer, håller mig undan folk om jag känner mig krasslig, hostar och nyser i armvecket osv osv osv. Det får fint räcka. Tycker helt ärligt talat att min ovilja att vaccinera mig är "lika illa" som att ivra för detta vaccin, eftersom vi faktiskt inte vet ännu vilka biverkningar som kan dyka upp på sikt. Det ÄR ett otestat vaccin, och företaget som tog fram det HAR fått ansvarsfrihet för eventuella biverkningar, och folk HAR dött av vaccinet redan - det är inte konspirationsteorier utan faktan. Jag tycker dessutom att ni som ivrar vaccinering ska läsa på om "konspirationsteorierna" innan ni avfärdar dom helt. Sen är det givetvis upp till var och en om man vill ha sprutan eller ej. ## Comment 94 Author: Karmatarerskanise Jag undrar fortfarande var ni läser att företaget inte har ansvar. Visa mig gärna en sida, en som är offisiell. ## Comment 95 Author: Karmatarerskanise I sverige ges inte mediciner ut, om företaget som tillverkat dom inte tar ansvar för dom. Det säger min läkare i alla fall. ## Comment 96 Author: cacao #95 [http://www.expressen.se/Nyheter/1.1772759/tillverkarna-slipper-ansvar-for-vaccinet](http://www.expressen.se/Nyheter/1.1772759/tillverkarna-slipper-ansvar-for-vaccinet) Svininfluensan har funnits förr, bla i mitten av 70-talet. Läkare har också gått ut med att personer födda före 1968 troligen redan har haft smittan och därmed ej riskerar att smittas denna gång. Våran familj på 2 barn (10 och 13 år) och sambo har/ligger sjuka i svininfluensan och den är inte mycket värre än en vanlig vinterförkylning förutom att dom har en envis hosta som verkar hålla i sig, Även våra 2 illrar är drabbade och dom hostar och är tröttare än vanligt. Vi "botar" svinis med alvedon, slemlösande och varma drycker! Beträffande kvicksilvret i vaccinet så är det av en annan sort än det man får i sig via födan och skillnaden kan man läsa om på [Amalgamskadefondens hemsida](http://www.amalgamskadefonden.se/default.asp?id_Page=186). Tror knappast att deras läkarexpertis är ute efter att sprida "konspirationsteorier" så jag anser att deras information är trovärdig. //Suss ## Comment 97 Author: abbis Vore väl smart att kolla om man är immun redan  innan man ger vaccin! ## Comment 98 Author: Bella-R Jag tror inte att jag kommer vaccinera mig, av samma anledning som **#77**. Min pappa har gjort det, och min mamma har bokat tid för att göra det. Båda säger "Bella, du SKA vaccinera dig!", men jag tänker stå på mig. Litar inte på att ett såpass nytt vaccin ska skydda mig mot nån influensa, tror snarare att den kommer skada mig. Min pappa är väldigt bra på att argumentera för och mot saker, och hans argumentation för vaccinet är en hel lista.. bla att det sprids så mycket skit på internet, och att vaccinet faktiskt är testat på människor innan dom släppt det etc etc etc. Jag orkar inte ens lyssna på hälften av alla hans argumentationer.. ## Comment 99 Author: cacao Här har ni läkemedelsinformationen för Pandemrix (det vaccin som används i Sverige) Bla finns uppgift på att det är tillverkat/avsett för vuxna mellan 18-60 år (alltså inte gjort för barn och ungdommar och därmed heller ej testat på den åldersgruppen) och mycket annan information ang hur lite tester som gjorts osv Man benämner också Pandemrix som ett sk "prototypvaccin" dvs ett försöksvaccin som ännu ej är utprovat eller testat enligt övriga gällande normer för läkemedel. [http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/pandemrix/emea-combined-h832sv.pdf](http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/pandemrix/emea-combined-h832sv.pdf) EMEA är en förkortning på European Medicines Agency ungefär som läkemedelsverket i Sverige fast på Europanivå. ## Comment 100 Author: Karmatarerskanise cacao; så ni har varit och fått bekräftat genom blodprov att ni har svinflunsan? ## Comment 101 Author: [Borttaget] #96: ”Beträffande kvicksilvret i vaccinet så är det av en annan sort än det man får i sig via födan och skillnaden kan man läsa om på Amalgamskadefondens hemsida” Vad då ”annan sort”? Kvicksilver är ett grundämne (Hg). Får se om länken du gav förklarar detta på ett trovärdigt sätt (har inte läst den än). ## Comment 102 Author: [Borttaget] Okej, läste. Det handlar tydligen om diverse kvicksilverföreningar, snarare än rent kvicksilver och det var dessa föreningar som var av ”en annan sort”, inte själva kvicksilvret, naturligtvis. ## Comment 103 Author: Katti Ja, så är det givetvis guraknugen. Men syre är också ett grundämne och O2 (vanlig syrgas som vi är helt beroende av för vår överlevnad) har helt andra egenskaper än O3 (ozon som ju är riktigt farligt när det inte befinner sig mellan oss och solen, på behörigt avstånd) Från Wikipedia: _"Gasen är giftig och är en hälsofara när den förekommer på marknivå (se_ [_markozon_](/wiki/Markozon "Markozon")_), men högt upp i_ [_atmosfären_](/wiki/Atmosf%C3%A4ren "Atmosfären") _fyller den en livsviktig funktion som avskärmare av skadlig_ [_UV-strålning_](/wiki/Ultraviolett_str%C3%A5lning "Ultraviolett strålning")_, se_ [_ozonlagret_](/wiki/Ozonlagret "Ozonlagret")_._ _Ozon är en naturlig_ [_växthusgas_](/wiki/V%C3%A4xthuseffekten#v.C3.A4xthusgaser "Växthuseffekten") _som behövs för att rena luften på marknivå. I den fotokemiska processen, exempelvis när solens UV-strålar träffar syrgas (O2), bildas fritt syre (O1) ozon (O3). Ozonet oxiderar föroreningar mycket snabbt och bryter oftast ner dessa till koldioxid och vatten."_ Ber om ursäkt att jag här inte kan skriva nedsänkta små siffror som det ska vara! ## Comment 104 Author: [Borttaget] Jo tack, jag vet vad Ozon är… Ett ämne som består av grundämnet syre. Men det heter Ozon. Kan inte på rak arm erinra mig om huruvida kvicksilver kan förekomma på motsvarande sätt. Vet inte ens hur kvicksilver normalt förekommer, om det är bara Hg eller Hg2 eller rent av Hg3, men jag skulle nog spontant tippa på bara Hg. ## Comment 105 Author: cacao \# Inga prover ang svininfluensa tas om man inte kommer in för akutvård eller är sjuk och hör till riskgrupperna. Samtliga symptom stämmer in och eftersom just svininfluensan florerar i massor i Sverige just nu så vore det väldigt otroligt att "tro" att det är någon annan influensa. Svininfluensan är en av de mildare influensorna som vi haft i landet de senaste åren men den är istället mycket mera smittsam än tidigare influensor och den har också en fäörmåga att snabbt ta sig ner i de nedre luftvägarna och i värsta fall orsaka svårartad lunginflammation. Den som är sjukast just nu i familjen är en av illrarna. Min 10 åriga son har också en envis hosta kvar. //Suss ## Comment 106 Author: cacao #101 Genom födoämnen får du i dig Metylkvicksilver = Metylkvicksilver kan påverka centrala nervsystemet (hjärnan). Fosterstadiet är den mest känsliga perioden. FAO/WHO har angivit ett provisoriskt tolerabelt veckointag (PTWI) av metylkvicksilver på 1,6 µg/kg kroppsvikt. I vaccinet som injeceras intramuskulärt får du i dig Etylkvicksilver = Etylkvicksilver tar sig lätt in i hjärnan och kan vara farligare än metylkvicksilver. Det sönderfaller snabbt till oorganiskt kvicksilver som effektivt skadar hjärnans celler. När detta inträffar under hjärnans utveckling hos foster och barn kan oreparabla skador uppstå med ett livslångt lidande som följd." Födoämnen äter du dessutom så det passerar genom matsmältningsapparaten och har då en mindre chans att ta sig till och igenom cellmembranen. I vaccinet så injeceras kvicksilvret rakt in i muskeln och tas därmed upp i kroppen på ett helt annat vis än om du får i dig giftet med maten så att säga. Dessutom så är den främsta källan till kvicksilver i maten insjöfisk så som ex vis gädda. Själv har jag ätit gädda EN gång i hela mitt liv och jag tror knappast att vi har insjöfisk så himla frekvent på menyn i genomsnitt i Sverige om jag ska vara ärlig. Trovärdig eller ej, länken jag hänvisade till är till Amalgamskadefondens hemsida och dom använder sig givetvis av legitimerade läkare och forskare med stor kompetens i det områden som artiklarna och informationen berör. //Suss ## Comment 107 Author: Jenahbella #105 fast mig testade dom. men jag hade de inte, jag hade ett annat virus. ## Comment 108 Author: cacao #107 Ok, kanske olika i olika landsting eller beroende på hur mycket tid och resurser som finns. //Suss ## Comment 109 Author: Karmatarerskanise Det är just de, det är inte bara svinflunsan som går. Så att säga att man har den, utan att ha bevis för det är fel tycker jag. Fakta är det som behövs i dessa tider då så mycket skrivs som inte är sant. ## Comment 110 Author: cacao Jo det finns ju en chans att det är ett annat virus så länge som motsatsen inte är bevisad. Men som undersköterska och med tanke på att det just nu är svininfluensa som florerar så är sannolikheten minimal att det ska vara ett annat virus som till samtliga symptom stämmer in. Nu görs inga provtagningar på personer som inte åker in akut eller som inte hör till riskgrupperna här så något bevis går ju inte att ge. Som jag tidigare skrev så är detta en relativt mild influensa och inget konstigt eller ovanligt att få. Media påstår ju att 300.000 svenskar redan smittats så antalet som redan haft svininfluensan och inte gjort någon provtagning lär vara bra mycket högre än den siffran. ## Comment 111 Author: Jenahbella #109 jag håller verkligenm med dig! jag hade alla symptom som svininfluensan beskrivs med. Men hade ett virus i halsen :) sen förstår ja inte hur de kan sätta en ca siffra på hur många som är smittade när de inte ens vill testa folk! dumt! ## Comment 112 Author: cacao Det är en uppskattning man gör baserad på statistik från de provtagningar som gjorts. Då får man fram en siffra på ungefär antal smittade totalt i landet. Vårdecentralen hänvisar till sjukvårdsupplysningen där du på deras hemsida hittar denna text: (Dessa symptom är inte detsamma som om du drabbats av ÖLI= övre luftvägsinfektion) exvis) **Har du symptom på svininfluensa?** **Det är viktigt att känna igen symptomen på svininfluensan. Känner du igen symptomen på svininfluensa kan du tidigt märka om du själv och andra har smittats av svininfluensa och agera därefter.** **Hittills har de flesta svininfluensafallen varit lindriga med symptom som liknar vanlig säsongsinfluensa. Endast ett litet antal personer har fått allvarligare symptom.** **Om du har något av följande symtom kan du ha svininfluensa. De typiska symptomen är:** **\- plötslig feber (hög kroppstemperatur på 38 ° C eller över), och** **\- en plötslig hosta.** **Andra vanliga symptom vid svininfluensan kan vara:** **\- huvudvärk** **\- trötthet** **\- frossa** **\- muskelvärk** **\- ledvärk** **\- diarré och orolig mage (ev. kräkningar)** **\- halsont** **\- rinnande näsa** **\- nysningar** **\- aptitlöshet** **Viktigt är att ta tempen då feber är ett av de viktigaste symptomen på svininfluensa. Om dessa symptom stämmer in kan du ha svininfluensa.** ## Comment 113 Author: Jenahbella #112 okej, ja **ALLA** dessa symptomer passade in på vad jag hade men de va inte svininfluensa. :) ## Comment 114 Author: cacao Alla får givetvis inte svininfluensan och alla som har dessa symptom kanske inte heller har svininfluensa. Lämnar denna debatt nu då jag inte ser att den leder någon vart annat än till upprepningar av redan skriven information. //Suss ## Comment 115 Author: Karmatarerskanise Man vet inte om man har svinflunsan om man inte får det bekräftat. Så enkelt är det. Det KAN vara det, men det kan även vara en vanlig förkylning eller dyl. ## Comment 116 Author: Jenahbella #115 precis! :) ## Comment 117 Author: Jillsan4 Jag tar min sista dos på måndag:) ## Comment 118 Author: [Borttaget] Jag tog lite lätt på detta först. Det är medias fel. Dom har skrivit så mycket om galnakosjukan och massa andra sjukdomar. Så jag  trodde inte ett dugg på detta, Men nu har jag bestämt mig (efter att fler och fler insjuknar som inte ens räknats som dom i riskgrupper). Sen är mamma på mig och vill att jag ska vaccinera mig =) Så jag får väl göra det. Men jag tycker fler borde göra det. Inte för sin egen skull kanske, men för andra. Får du viruset kan du ju vara ansvarig för att ha smittat någon som tillhör riskgruppen. Eller hur? Därför gör jag det. ## Comment 119 Author: cacao Otroligt tänkvärda ord i denna kolumn.[](http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/artikel_3598461.svd) [http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/artikel\_3598461.svd](http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/artikel_3598461.svd) ## Comment 120 Author: cacao Socialstyrelsens riktlinjer ang vilka som det ska tas prov på: **_I somras ändrade Socialstyrelsen i samråd med Smittskyddsinstitutet riktlinjerna för provtagning av svininfluensa. Från att ha tagit prover på alla med misstänkta symtom övergick man till att enbart ta prover vid allvarliga sjukdomsfall och i vissa fall på personer som tillhör riskgrupperna._** **_\-?I första hand är detta en klinisk diagnos och i normalfallet tar man inte prov, säger Henrik Almkvist, chefsläkare i Stockholms läns landsting._** Därav som många smittade öht inte får smittan bekräftad annat än via sjukvårdsupplysningens jämförelse med symptom på den drabbade och vilka symptom som anses vara indikation på att man smittats av just svininfluensa. Det vi gjorde alltså, kollade med sjukvårdsupplysningen och där fick bekräftad trolig svininfluensa. Att få den "bevisad" med provtagning är alltså i praktiken ej möjligt om man inte klassas till någon av de grupper som beskrivs i den ovan inklistrade texten. Givetvis kan det finnas undantag som med alla regler och rekommendationer. //Suss ## Comment 121 Author: [Borttaget] #106: Jo, det mesta framgick ju av länken jag nämnde i #102. Tänkte fråga om den kemiska formeln för etyl- respektive metylkvicksilver, men hittade efter lite letande och inser att jag borde kunnat lista ut det själv eftersom jag hade en femma i kemi (till min stora förvåning) i nian, år 1982, men så här ser det ut i alla fall: Metylkvicksilver: CH3Hg? Etylkvicksilver: C2H5Hg? Så, nu vet alla det… (Om någon av någon outgrundlig anledning har en stenåldersdator som inte har stöd för UTF-8 och därmed inte kan se vissa tecken som jag just skrev, står det ovan C H nersänkt trea Hg upphöjt plus respektive C nersänkt tvåa H nersänkt femma Hg upphöjt plus. Ja, alla vet väl hur en kemisk formel bruakr se ut…) ## Comment 122 Author: JossanH Nepp, jag ska inte vaccinera mig. Mamma har gjort det genom jobbet och blev liggandes i 39C feber.. Hon tycker att jag ska vaccinera mig, men varken jag eller sambon ska göra det.. Vill inte peta i mig en massa vaccin i onödan, och just nu känns det inte nödvändigt. Om jag skulle smitta andra så är det väl ovaccinerade människor jag smittar och de flesta i den kategorin har väl gjort ett eget val att inte vaccinera sig- precis som jag! ## Comment 123 Author: pyromanen Var o en bestämmer naturligtvis vad man vill göra och vilka "fakta" man tror på.  Jag tycker det är märkligt att så många verkar lita mer på "fakta" som kommer från kvälltidningar och rykten än på råden från de centrala hälsomyndigheter. Visst har man nog tagit i här i Sverige och är "på säkra sidan" när man kostar på vaccin till alla, som bara ett fåtal andra rika länder.... men då är det ju också så att Sverige har en hälsovård där det är bland de färreste som dör vid förlossning, bland de bästa länder i att överleva cancer, bland de första till att införa cykelhjälmar o s v... ## Comment 124 Author: Jensa90 här är ett spal som passar in nu när det är så mkt snack om influensan. [Sneeze](http://www.miniclip.com/games/sneeze/en/) [](http://www.miniclip.com/games/sneeze/en/) ## Comment 125 Author: Gerbilflicka #119 Mycket bra skrivet av honom... Just det dar med nervsjukdomen ingen visste skulle komma, det ar det som oroar mig med dagens vaccin. Varlden ska ju anda ga under 2012 sa det gor inte sa mycket om jag stryker med i svininfluensan. ![Skrattande](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Men det kanske finns ett vaccin mot domedagen ocksa? ## Comment 126 Author: Cindy #123 Samma myndigheter som hävdar annat trams vad gäller kostråden, där de inte kunnat presentera vilken forskning de stödjer sig på. Eller jo, de försökte, men en genomgång visade att de rapporterna inte stödde vad myndigheten sa. Mitt förtroende för myndigheternas "expertis" i frågor som rör hälsan är liten. De lyssnar alldeles för ofta och mycket på läkare och forskare som går med arvode från läkemedelsindustrin eller matjättar. Först förbjuder vi kvicksilver - ett halvår senare massvaccinerar vi hela befolkningen med det! Först sätter vi kostråd till barn som följer det fettsnåla tänket och kräver minimjölk och lättmargarin i skolorna - sen ignorerar vi alla rapporter som visar att barn blir smalare och friskare av helfeta produkter. Osv. Men var och en får givetvis välja att tro på vem man vill. Själv litar jag aldrig blint på råd och rön, och speciellt inte om det verkar finnas ekonomiska intressen bakom som våra politiker missat/skiter i. ## Comment 127 Author: pyromanen #126 Håller helt med om att man ska vara förnuftigt kritisk och tänka själv o inte lita blint på auktoriteter, det gör inte jag heller ![Flört](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") (och det är smör som gäller hos os :-)) ## Comment 128 Author: cacao Så sant :) Hur många tokiga kostråd har vi inte genom åren fått av livsmedelsverk och socialstyrelsen ?! Jag litar på mig själv och min kropp. Jag ser vad jag mår bra av och lever därefter! //Suss ## Comment 129 Author: [Borttaget] Vill bara säga att även om en del saker från myndigheter är dumheter så gör dom en del bra saker även om det inte är någon direkt samhällsvinst bakom(såsom lag på bilbälte, läste någonstans att Sverige skulle spara väldigt mycket pengar om folk körde utan bälte pga vårdkostnader för de som överlever en trafikolycka är så höga jämnfört med skattbortfall osv vid dödsfall). Sen är myndigheter bortlämnade till expertiser och det tar tid att ändra vad som är "rätt och fel" inom ett område, för hur många experter har inte visats sig ha fel efter ett tag? Typ exempel här är ju akrylamilarmet som en forskare kom ut med som hon efter någon månad fick backa ifrån pga felaktiga slutsatser, men väldigt många ville förbjuda chips och dyl för att dom trodde på vad en forskare hade kommit fram till. Sen tycker jag att socialstyrelsen har kommit med några bra råd också, så som att använda kondom för att förhindra könssjukdommar.... ## Comment 130 Author: sisal Jag svarade osäker, vilket jag fortfarande är....och inte blev man klokare av att läsa denna tråd....![Obestämd](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Jag ska ju börja praktisera i en skola, så då kanske det vore bra... Jag har aldrig drabbats av dessa influensor som florerar, inte ens vinterkräksjukan, så jag kanske är immun....![Flört](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Svårt, svårt, svårt...får ta helgen till att fundera, jag tror att dom börjar vaccinera allmänheten nästa vecka. Trevlig helg så länge!![Skrattande](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 131 Author: [Borttaget] Hej all! Jag tog vaccinet och till att börja med kände ja vad har ja ställt till med jag var jätte yr jätte trött tappade varkligen orken osv men nu har allt de släpt och de känns faktiskt helt ok men armen är smått öm! De borde släppa inom några dagar tog sprutan den 10/11-09! Men man får se om den gör någon nytta! Hoppas den ej gör skada iaf! ## Comment 132 Author: cacao Vaccinet ska tydligen skydda till 70% och det tar ett tag innan man har tillgodogjort sig vaccinet. Suss ## Comment 133 Author: [Borttaget] 70% bara? Då är det ju nästan helt värdelöst… Vad är motsvarande siffra för andra vaccin, exempelvis TBC? ## Comment 134 Author: abbis Vet någon va första symtomen är på svinet? ## Comment 135 Author: cacao PDF fil med all information som i dag finns ang Pandemrix. [http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/pandemrix/emea-combined-h832sv.pdf](http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/pandemrix/emea-combined-h832sv.pdf) ## Comment 136 Author: [Borttaget] När är risken som störst att man får influensan? Är det när det är svinkallt? ## Comment 137 Author: hus-musen #136 Hehe svininfluensan kommer när det är svinkallt![Tungan ute](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") Jag vill påstå att det är lättast att bli smittad inomhus och i folksamlingar då det är kontakt med viruset man behöver, går du bara utomhus och inte rör något och sen inte stoppar fingrarna i munnen eller ögonen typ så klarar du dig bra troligtvis. ## Comment 138 Author: cacao En tanke som slog mig är just alla som köar och sitter i alla väntrum för att få sprutan. Snacka om idealiskt ställe för viruset att sprida sig :P Med tanke på att du inte har skydd av sprutan förens 3-4 veckor efter vaccineringen så kan man ju undra hur många som smittas av svininfluensan innan dom ens hunnit ut från vårdcentralen?! //Suss ## Comment 139 Author: hus-musen #138 Jaopp stämmer bra det. Sånna ställen är rena smittoparadiset för virus och bakterier och synnerligen när det är barn där. ## Comment 140 Author: Buuc Jag svarade osäker, men jag tror att jag nog inte ska vaccinera mig. Vi får inte gratis vaccin i skolan utan måste gå till vårdcentralen och dessutom betala (?) för vaccinet. Jag är också tveksam om det verkligen vore bra att ta det, så om jag måste betala för det så tänker jag verkligen inte ta det. ## Comment 141 Author: Karmatarerskanise Vad får ni betala? ## Comment 142 Author: Buuc #141 Menar du mig? Isåfall har jag ingen aning. ## Comment 143 Author: Karmatarerskanise Buuc ja jag menade dig :) Här får vi det gratis på vårdcentralen. ## Comment 144 Author: hus-musen #140 Då är ni de enda i hela sverige som behöver betala för svinvaccineringen så jag betvivlar. Däremot vaccinet mot vanliga influensan måste alla betala för. ## Comment 145 Author: myff Jag är skeptisk..det är gratis och ges ut av staten, det är en stor chans att spruta in vad som helst i er..tex flytande microchip som kontrollerar var ni är någonstans.. Jag har aldrig litat på staten. ## Comment 146 Author: [Borttaget] #145:  Oj, nu är det tydligen dags för de riktigt paranoida inläggen här… Kanske dags att stänga av tv:n lite då och då? Men det skulle vara intressant att veta hur ett sådant mikrochip skulle fungera. Vilken strömkälla skulle ett sådant ha, exempelvis? ”Staten” är för övrigt du och jag och några till. ## Comment 147 Author: cacao Helt OT: Inte för att jag tror att staten kommer att märka oss med microchip. Men ett microchip behöver ingen strömkälla. Man injecerar idag mikrochip transpondrar på ex häst, katt, hund och iller för att kunna fastställa identitet. Chipet som används är tillverkat at kirurgiskt glas och injeceras i nackskinnet mellan skulderbladet på mindre husdjur och på häst i halsmuskeln. Man kan sedan med en speciell avläsare sedan läsa av chipets nummer och information. //Suss (utbildad och godkänd id-kontrollant för djur) ## Comment 148 Author: [Borttaget] Jo, men nu pratades nämndes ju ”flytande microchip som kontrollerar var ni är någonstans”. Ett sådant måste alltså sända en signal som någon kan ta emot, hur ska någon annars kunna veta var man är? Och sådant kräver ju en del energi, som bekant. Det finns en anledning till att batteriet i mobiltelefonen tar slut ibland och måste laddas… En mobiltelefon sänder med en effekt av storleksordningen 1 W på ett grovt ungefär, och då når man ju bara de närmaste sändarna som befinner sig på maximalt några få km avstånd… Ska man nå längre krävs det rejält med kräm. Om man behöver en speciell avläsare som man avläser direkt mot kroppen behövs ju inte så mycket effekt, men då försvann ju poängen helt. Då måste man ju först veta var vederbörande är någonstans, sedan läsa av… Eller så kanske det finns en massa ”stationer” utplacerade här och var som läser av när folk passerar? Låter inte heller så troligt. ## Comment 149 Author: myff okej jag kanske inte var så seriös med microchippen.. men jag litar inte på vaccinet iallafall.. 146# Jag tittar på tv max 2 ggr i månaden.. förstår inte vad det ska ha å göra med min paranoja. ## Comment 150 Author: [Borttaget] jag ska, inte för att jag vill men mina föräldrar tvingar mig ## Comment 151 Author: Buuc #144 Okej, då har jag fått felaktig information. Tyckte väl att det lät lite idiotiskt att va tvungen att betala för vaccinet. :) ## Comment 152 Author: [Borttaget] #149: Jag skojade mest till det bara. Att jag sedan skrev tv var väl mer en slump. Det var väl mer som ett samlingsbegrepp för tv+dvd+bio+vad man nu kan titta på… filmer helt enkelt. Det finns ju en hel del sådana som är ganska verklighetsfrämmande när det gäller teknik, i alla fall när det gäller sådant som är tekniskt möjligt idag. Inte helt sällan ingår teknik i handlingen som aldrig någonsin kommer att vara möjligt i verkligheten på grund av naturlagarna… Men som sagt, det var mest en sådan där ”du tittar för mycket på film”-grej. Hoppas du inte tog alltför illa upp. ## Comment 153 Author: myff haha nej jag tog inte illa upp alls:) Jag bara undrade vad det hade att göra med min nojja.. ## Comment 154 Author: Karmatarerskanise Tog min spruta idag. Var hemskt nervös och skakis innan, men den kändes inte alls. Kände inte ens sticket. Blodprov är många gånger värre :) ## Comment 155 Author: [Borttaget] Pratade med skolsyster idag, ska ta på måndag eftermiddag kl.4. Resten av klassen ska ta på dagen, men eftersom att jag är grymt spruträdd och troligtvis kommer sitta och skaka i typ en halvtimme innan hon får sätta i sprutan känns det bättre att göra det efter alla andra. Kommer troligtvis gråta oxå, men nu behöver jag ju inte fixa till sminket sen ^^ ## Comment 156 Author: Karmatarerskanise Faidra; jag vet hur det känns att vara spruträdd! Men tro mig, när det är över kommer du skratta :) I alla fall kände varken jag eller min kompis ens sticket! ## Comment 157 Author: sisal Det gäller alltså nu att akta sig för mansgrisar så man inte blir smittad...![Obestämd](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 158 Author: cacao Nu kanske det inte är sticket och sprutan i sig som man ska oroa sig för uten mer den kemiska soppa av otestat prototypvaccin, skvalen och adjuvans som innehåller kvicksilver som sprutas in i ens kropp. De långsiktiga verkningarna av detta kommer att visa sig först i framtiden. //Suss ## Comment 159 Author: Karmatarerskanise cacao; vaccin som vaccin säger jag. Jag tror inte man hade vaccinerat viktiga personer i hela världen, om det skulle vara så farligt som somliga tror. Det är upp till var och en att tro vad man vill, men att försöka skrämma folk, med info, som man tror sig tro på, istället för att tro på de offisiella sidorna, det är fel. Kanske kan du berätta varför detta vaccinet skulle vara så annorlunda mot de andra? Nä, jag tror på att folk vet vad dom gör. Hur skulle världen vara om man inte kan tro på vården? ## Comment 160 Author: Karmatarerskanise cacao; vaccin som vaccin säger jag. Jag tror inte man hade vaccinerat viktiga personer i hela världen, om det skulle vara så farligt som somliga tror. Det är upp till var och en att tro vad man vill, men att försöka skrämma folk, med info, som man tror sig tro på, istället för att tro på de offisiella sidorna, det är fel. Kanske kan du berätta varför detta vaccinet skulle vara så annorlunda mot de andra? Nä, jag tror på att folk vet vad dom gör. Hur skulle världen vara om man inte kan tro på vården? Om man ska misstro allt? ## Comment 161 Author: [Borttaget] #156 har hört många som sagt att dom inte känt något, men jag vet att eftersom att jag skakar och spänner mig så pass mycket så finns det risk för att det gör ondare på mig än på andra. känns så onödigt ''det är väl bara att slappna av'', men nej, jag kan inte... ## Comment 162 Author: pyromanen mina 3 barn vaccinerades i måndags, en blev ganska så öm i armen de andra 2 märkte i princip inget. Mängden kvicksilver i en vaccinationsdos motsvarar vad man får i sig från maten på mindre än 1 vecka. ## Comment 163 Author: [Borttaget] …så om man inte äter på en vecka så jämnar det ut sig. ## Comment 164 Author: pyromanen precis ![Skrattande](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 165 Author: cacao Detta om kvicksilver är allvarligt, vet inte VEM det var som gick ut och påstod att det kvicksilver man får i sig via denna vaccination på något vis skulle kunna jämföras med det kvicksilver man får i sig via mat. Tragiskt att människor tar allt som media skriver som ett konstaterat faktum utan att kontrollera källfakta själv. Läkare på amalgamskadefondens hemsida informerar på ett bra sätt ang kvicksilvret som finns i vaccinet. Kvicksilver i mat kan man läsa om på socialstyrelsens hemsida där det också nämns att den huvudsakliga källan för kvicksilver i mat finns i insjöfisk och då främst i stora rovfiskar så som gädda. Handen på hjärtat.. när åt "ni" gädda senast?! Kvicksilver som "äts" (metylkvicksilver) passerar matsmältnings(spjälknings)systemet och mycket kommer ut med avföringen. Kvicksilver som injeceras intramuskulärt (Etylkvicksilver) lagras in i kroppen och en väldigt liten del förstörs eller kommer ut naturligt. Läs mer fakta om kvicksilver på bla amalgamskadefondens hemsida som är en seriös förening främst för personer och anhöriga som skadats av amalgam, men också av kvicksilver på annat vis. [http://www.amalgamskadefonden.se/default.asp?id\_Page=186](http://www.amalgamskadefonden.se/default.asp?id_Page=186) //Suss ## Comment 166 Author: cacao #160 Vet inte om du läst att det i bla Tyskland beställts in ett "kvicksilverfritt" vaccin till hela deras militär samt till regeringstjänstemän just för att man INTE vill vaccinera dom med kvicksilver. Samma debatt fanns i Sverige för några veckor sedan då det blev känt att det även här beställts in ett begränsat parti "kvicksilverfritt" vaccin som utvalda delar skulle få istället. Kvicksilver har ju förbjudits i vaccin men det var löjendeväckande enkelt att upphäva detta beslut alltså. Förbudet måste ju haft någon form av betydelse kan man ju tycka. Tro på vården? Ja det kan man ju undra då en otroligt hög andel vårdpersonal bla i England och flera länder därtill även Sverige faktiskt vägrar att ta detta vaccin. //Suss ## Comment 167 Author: pyromanen Amalgamskadefonden är ingen neutral informatör i fråga om kvicksilver och har knappast tillgång till kunskap o forskning som inte också hälsomyndigheterna känner till. ## Comment 168 Author: [Borttaget] Utan att lägga någon egen värdering i det hela, vill jag bara påpeka att man kan ha tillgång till samma information men tolka den olika… Livet ska inte vara för lätt… ![Tungan ute](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 169 Author: pyromanen det har du så rätt i och i dethär fallet är det ju helt up till var o en vems tolkning man vill lita på. ## Comment 170 Author: cacao Då gör jag min tolkning på följande basis. Att injecera ett läkemedel som av tillverkaren uppges vara en prototyp på en hel befolkning där dessutom tillverkaren friskrivit sig allt ansvar är inget jag med gott samvete kan utsätta varken mig själv eller min familj för. Att "staten" dessutom köpt in ett vaccin innehållande förbjudna substanser till en hel befolkning istället för att välja det alternativ utan förbjudna substanser som faktiskt finns anser jag också vara ett stort fel. Amalgamskadefonden representerar naturligtvis de som skadats av kvicksilver men dom driver för den skull ingen skrämselpropaganda utan deras forskning baseras på vetenskapligt bevisade studier och dom har flera kunniga läkare knutna till sin verksamhet. Socialstyrelsen har själva fakta om kvicksilvrets skadeverkningar samt varningar och föreskrifter ang kvicksilver och som sagt var så förebjöds det också i läkemedel så sent som i somras eftersom man är väl känd med dess risker. Alla blir saliga i sin tro men att använda en hel befolkning som "försökspersoner" till ett prototypvaccin anser jag inte vara rätt- Stämmer dessutom uppgifterna som florerat i media att viruset redan muterat, dvs ändrat form så är ju vaccinet som redan getts till flera miljoner ändå rätt verkningslöst mot den muterade varianten. //Suss ## Comment 171 Author: pyromanen Och jag väljer att lita på läkemedelverket - Sveriges högsta expertis på området- som utifrån all tillgänglig fakta gjort bedömningen att riskerna med vaccinet är mindre än risken med att få influensan. ## Comment 172 Author: Katti Jag undrar om det kommer att råda samma hysteri kring vaccinering nästa år? Personligen tror jag att det finns betydligt intressantare nyheter då!  Vaccinet beräknas ha en (begränsad) verkan i 9 månader, alltså ska hela befolkningen vaccineras senast nästa höst igen (eftersom influensan brukar härja på vintern) och likadant de kommande 8-10 åren (man räknar ju med att influensan kommer att finnas i denna form i 10 år eller så). Men det är ju bra att alla som litar på Läkemedelsverket fortfarande är nöjda och glada då, utan vaccin! En hel del av dem kommer att få influensan, de flesta blir sjuka några dagar, en del lite längre och någon kanske blir allvarligt sjuk. Eftersom Läkemedelsverket inte rekommenderar vaccin låter man det vara bra med det. Precis samma risk tar jag redan i år som ovaccinerad. Med lite tur får hela familjen influensa nu och har sedan ett skydd för livet! ## Comment 173 Author: Maria De flesta som diskuterar vaccinet har förmodligen redan tidigare i livet blivit vaccinerade för olika typer av tillstånd som Polio, Stelkramp, MPR (mässling, påssjuka, röda hund) och annat så jag förstår egentligen inte varför detta har blivit så stort... ## Comment 174 Author: Karmatarerskanise Fortfarande kan man inte friskriva sig från ansvar på ett läkemedel man har tillverkat. Där är du felinformerad. Vilket du ser om du läser på officiella sidor. Tar man inte ansvar för det man tillverkat, blir det inte sålt. ## Comment 175 Author: abbis Här i Nora höll människorna som köade för vaccinet på att slå ihjäl varandra för att väntetiden va upp till 4 timmar. Dom skrek och gapade på barnfamiljerna etc etc..Hur ska det bli om vi drabbas av något riktigt farligt vill jag inte tänka på! ## Comment 176 Author: Karmatarerskanise #175, Sant! ## Comment 177 Author: Gerbilflicka #173 For att de vaccinerna hade inte bara funnits till i nagon manad nar jag tog dem iaf. :) ## Comment 178 Author: Katti Visa mig någon officiell sida Hera, där man dementerar att vaccintillverkarna är friskrivna från ansvar! Jag tror inte du kommer att hitta någon. Istället skriver man att den delen av avtalet är sekretessbelagd. Det hade den inte behövt vara om de i vanlig ordning planerat att ta sitt ansvar! Det finns ett sätt till att bevisa att vaccintillverkarna tar sitt ansvar. Det är att, på officiell sida, hitta information om att någon har fått ut ersättning från vaccintillverkaren efter att ha skadats av vaccinet (eller i det här fallet att någon sådan process pågår). ## Comment 179 Author: cacao Glaxo Smith Kline har med största sannolikhet skrivit samma avtal med Sverige som man gjort med Danmark. Sveriges socialstyrelse vägrar dock att offentliggöra de över 40 sidor sekretessbelagda delarna med sitt avtal med läkemedelsbolaget. Istället "lugnar" man de Svenska personer som vaccinerat sig med att säga att läkemedelsförsäkringen täcker de ev skador/skadestånd mm som ev kan komma att uppstå. Ja vi vaccinerades mot polio, difteri och stelkramp mm när vi var små. Det finns de som också blev vaccin skadade och mörkertalet är stort då det ej går att bevisa att vaccinet var orsak till skada. Dock var inget av dessa vaccin prototypvaccin utan vaccin som under flera år utvecklats och testats innan man systematiskt förde in dom i olika vaccinationsprogram världen över. //Suss ## Comment 180 Author: pyromanen [http://www.krisinformation.se/web/Pages/Faq/ShowFaqWithLeftMenu\_\_\_\_31562.aspx?FaqId=2318](http://www.krisinformation.se/web/Pages/Faq/ShowFaqWithLeftMenu____31562.aspx?FaqId=2318) ## Comment 181 Author: cacao Att man inte kan få åtalsimmunitet för  ett produktionsfel eller en felaktigt tillverkad vara är en sak. Ansvarfrihet för ev biverkningar av ett läkemedel är en helt annan sak. Man har som tillverkare klart gått ut med information till köparen om att detta är ett prototypvaccin vars biverkningar ännu ej är helt kända och det är bla det man friskrivit sig ifrån i Danmark och som det nu diskuteras om det också finns med i det Svenska avtalet. //Suss ## Comment 182 Author: Cindy #175 jag förstår inte, är inte alla dessa köande människor rädda att de ska smitta varandra? Eller tror de att de blir immuna mot vinterkräksjukan, vanilga influensa- och förkylningsvirus och svinflunsan bara för att de köar till vårdcentralen!? Låter som en konstig strategi från vårdgivarnas sida... #179 Tack för att du formulerade det jag tänkt! Själv undrar jag om mina autoimmuna sjukdomar har något att göra med de vaccin jag fick som barn, eller om det "bara" är genetik och dålig kost som ställt till det. Jag blev iaf riktigt dålig och fick ett överjävligt endometriosskov av Twinrix häromåret (som läkaren propsade på att jag behövde inför min sydafrikaresa). Jag vägrade gå tillbaka för andra sprutan, och fler vaccin kommer inte i närheten av min kropp. ## Comment 183 Author: Salladshataren Tja... Nu läser man om att svininfluensan har typ börjat mutera sig. Då hjälper vaccinet inte speciellt mycket, om nu svininfluensan börjar mutera sig. Det är ju därför vi aldrig har vaccin till förkylning eftersom det muterar sig väldigt snabbt ;) ## Comment 184 Author: Cindy Min kollegas lille son har fått influensa, och hans läkare hade sagt att ALLA positiva svininfluensaprovsvar som kommit tillbaka på den vårdcentralen den senaste tiden hade visat på TVÅ olika virus i samma kropp... Hoppla! ## Comment 185 Author: [Borttaget] Nu är den tagen iaf. Kan ju säga att den kändes, men gjorde verkligen inte lika ont som jag trodde att den skulle göra. Skakade och grät i typ 10 minuter innan jag skulle ta den, men 10 minuter är nog iaf snabbhetsrekord för de senaste 15 åren. Sist jag skulle ta ett blodprov tror jag det tog över en halvtimme innan hon ens fick komma i närheten med nålen. Då tog dom till och med in fler sköterskor som skulle lugna mig (hålla mig stilla). ## Comment 186 Author: pyromanen Enligt socialstyrelsen och who så skyddar vaccinet även mot de hidtills hittade muterade virus [http://www.smittskyddsinstitutet.se/nyhetsarkiv/2009/angaende-variant-av-den-nya-influensan-i-norge/](http://www.smittskyddsinstitutet.se/nyhetsarkiv/2009/angaende-variant-av-den-nya-influensan-i-norge/) Sen är det ju så att ju fler kroppar som viruset får härja i desto större chans är det att det uppstår nya varianter, så om alla vaccinerade sig skulle även detta kunna undvikas. Fast det funkar ju inte...finns hundratals miljoner som inte har tillgång till vaccin... ## Comment 187 Author: Angelclaw Jag får den via jobbet, sent för att vaccinet var slut. Jag är faktiskt inte speciellt rädd för vaccinet, inte för sjukan heller. Kvicksilver har funnits i evigheter i vaccin. Inte rädd att bli förlamad heller. GBS kan man få ändå. Vet en som fick en halsinfektion och sitter i rullstol nu. Ska man gå runt och vara rädd för allt får man ju inte göra annat än oroa sig tänker jag, därför är jag inte så hysterisk åt nåt håll. Men var och en gör som de själva vill! ## Comment 188 Author: ChristineL Ok, nu har jag bestämt mig, imorron ska jag gå iväg. Och finns det inte då så provar jag på måndag annars skiter jag nog i det. ## Comment 189 Author: Tisdus Jag vaccinerade mig i tisdags och fick biverkningar under onsdagen. Hade feber under hela onsdagen men det försvann under natten till torsdagen. Egentligen ville jag inte ta sprutan men blev orolig för att jag har hört att viruset "muterat" sig. Så det blev som det blev :P ## Comment 190 Author: isafisa vet inte, får jag tillfälle så visst. Men blir de inte så blir det inte, har ingen direkt åsikt om vaccinet i sig. Blir jag sjuk så är jag glad att jag inte är i en riskgrupp iallafall :) Men som sagt, har jag tid och det finns kvar vaccin då så gör jag det. ## Comment 191 Author: cacao På Expressens framsida idag (pappersupplagan) är det en kvinna vars ofödda barn dog endast tre dagar före beräknad förlossning efter att hon tagit svininfluensavaccinet. //Suss ## Comment 192 Author: Maria #191 Det händer emellanåt att barn faktiskt dör i magen... ## Comment 193 Author: cacao Det här dödsfallet kopplas iaf till vaccineringen eftersom allt var helt normalt tills efter kvinnan vaccinerat sig. Det ska utredas mer så media uppdaterar säkert om det kommer att räknas som en av biverkningarna av vaccineringen eller om det skulle ha hänt ändå. //Suss ## Comment 194 Author: Karmatarerskanise allt som händer i närheten av vaccinet kopplas ihop med det. Vilket är ganska dumt eftersom saker händer även utan vaccinet. ## Comment 195 Author: cacao Tydligen detsamma med att alla som dör som har minsta uns av viruset i sig också kopplas samman med smittan trots att dom kanske till och med var dödssjuka innan de ens fick smittan. Det är 13 personer som varit dödligt sjuka som anses ha dött av influensan, trots att deras sjukdom i sig var en letal faktor. Att folk inte genomskådat denna bluff är iaf för mig en gåta?! WHO och läkemedelsbolagen är ju liksom rätt avslöjade i dagsläget och det värst drabbade länet i Sverige, Jämtland har en statistik på insjuknande som är 42 sjuka på 100.000 innevånare. Alltså oerhört fel siffror som påstods vid starten av denna influensa, dvs att ca 30% av Sveriges befolkning skulle komma att smittas. //Suss ## Comment 196 Author: Karmatarerskanise Nu har ju väldigt många vaccinerat sig, vilket påverkar siffrorna. ## Comment 197 Author: Katti Det har nog inte hunnit påverka så mycket med tanke på att det tar 2-3 veckor innan vaccinet har verkan. Det är de sista 2 veckorna som allmänheten har vaccinerats på de flesta håll, i alla fall i min del av landet (Östergötland). Den stora massvaccinerningen i Linköping har gjorts den här veckan. ## Comment 198 Author: cacao Statistiken säger ju också att en väldigt massa människor helt enkelt struntat i att vaccinera sig och som Katti skriver så tar det 2-3 veckor innan vaccinet verkar. //Suss ## Comment 199 Author: Karmatarerskanise Här i skåne har vi vaccinerats ett tag nu. ## Comment 200 Author: cacao Jo fast oavsett om du bor i Skåne eller ej så har alltså det värst drabbade länet en insjuknadegrad på 0,42 promille. Och prognosen man gick ut med var att 30% av befolkningen skulle insjukna. Lätt felberäknat med andra ord! //Suss ## Comment 201 Author: cacao [http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6240532.ab](http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6240532.ab) Som sagt var, inte säkert att det är vaccinet som orsakat dödsfallet på det ofödda barnet men det får utredningen visa. //Suss ## Comment 202 Author: [Borttaget] #200: Håller med om att man överdrivit kraftigt när det gäller svininfluensan, hur många som skulle drabbas och så vidare. Men å andra sidan så är det väl inte över än? Det kan väl fortfarande öka? Sedan vet inte jag under vilka förutsättningar man kom fram till 30%. Var det om ingen vaccinerades? Vid vilken tidpunkt menade man att 30% skulle ha insjuknat? När allt är över eller inom en viss tid? På jobbet vet jag två som haft influensan i alla fall. En av dem har barn som haft den också. Så på mitt jobb är det i alla fall fler än 0,42‰, men färre än 30%. ## Comment 203 Author: cacao Ska som sagt var bli intressant att se vad som händer om 6-8 månader då vaccinskyddet avtagit/upphört och det är dags att förnya skyddet. Kommer staten också då att massvaccinera "gratis" eller kommer "Svensson" att få betala med kontanta medel i stället för med skattemedel? Och det mest intressanta i så fall är HUR många som kommer att anse "risken" att insjukna så hög att dom går och vaccinerar sig igen?! 30% var den siffran man talade om att det var aktuellt att kalkylera med eftersom WHO klassat denna influensa som en så kallad "pandemi" //Suss ## Comment 204 Author: [Borttaget] Har aldrig förstått varför det är så nödvändigt att klassa saker till i språket helt onödiga ord… ## Comment 205 Author: [Borttaget] Nu är sprutan tagen... jag velade in i det sista. Ja, jag vet att jag varit en stark förespråkare FÖR vaccinet... men hur det nu blev, så började jag faktiskt tveka, inte pga själva vaccinet, utan mera: Är det verkligen nödvändigt? Jag är ju så himla frisk av mig. Men det var en kollega på jobbet som berättade om sin sista influensa, hur sjuk han varit och hur lång tid det tog innan han blev OK igen. Då mindes jag min egen sista influensa, för knappt 10 år sen. Det är det sjukaste jag varit i vuxen ålder. Jag var hemma från jobbet 9 dagar och jag hade hosta i 3 veckor efter att jag gick tillbaks till jobbet. Och då bestämde jag mig raskt; nä, vill inte ha en sån sväng till. Så idag gjorde jag följe med några kollegor och åkte till Företagshälsan och tog vaccinet. Nu ömmar vänster arm en del, annars känner jag ingenting ## Comment 206 Author: pyromanen Min bror har svininfluensa nu (i Danmark där bara riskgruppen vaccinerats) och han har varken dött eller legat i respirator, men han var varit riktigt ordentligt sjuk, ungefär som bergspumans beskrivning av sin förra influensa. Hans gravida fru var vaccinerat och var mycekt tacksam för det efter at ha sett hur sjuk hennes friska och vältränada 39-åriga man kunde bli. ## Comment 207 Author: moa88 tog vaccinet idag, tog den för att jag inte vill riskera nått man vert ju aldrig hur sjuk man blir om man får svininfluensan >.< fast just nu så ångrar jag mig, sjuukt ont i armen xD men det går ju iaf över hyfsat sabbt ändå ## Comment 208 Author: Karmatarerskanise Helllre ont i armen ett par dagar än sjuk i en vecka :) ## Comment 209 Author: cacao Några frågor till er som vaccinerat er mot svininfluensan: 1\. Kommer ni att vaccinera er igen mot svininfluensa när erat skydd upphört om 6-12 månader? 2\. Kommer ni att vaccinera er mot den årliga säsongsinfluensan som snart är i antågande? 3\. Brukar ni årligen vaccinera er regelbundet mot influensa? //Suss ## Comment 210 Author: moa88 1\. beror på om det fortfarande är allvarligt, eller om influensan börjat försvinna 2\. nej 3\. nej, första gången som jag har vaccinerat mig ## Comment 211 Author: cacao #210 Svininfluensan har avtagit så gott som helt redan för flera veckor sedan. Media kritiserar för att ha rapporterat på ett felaktigt skrämmande sätt, myndigheterna får också kritik för att de överdrev faran, WHO visar sig ha starka kopplingar till just de läkemedelsbolag som sålt vaccinet och gjort miljardvinster och svininfluensan var en av de mildaste influensor som någonsin funnits. I den årliga influensan så dör det ca 2000 personer i svininfluensan har det hittils dött under 20 st (varav endast 2 personer så vitt man vet ej hörde till någon riskgrupp). Det värst drabbade länet vad gäller insjuknande är Jämtland där 0,42 promille drabbades. Den vanliga influensan Hur kan folk fortfarande tro att detta var farligt, fortfarande gå och vaccinera sig och fortfarande vara rädd för att smittas? Visst alla har ett eget val men HUR kunde staten gå in och bekosta detta med skattemedel?! Bättre man hade lagt dessa miljarder på de personer som nu den 1 Januari kommer att utförsäkras! //Suss ## Comment 212 Author: Jenahbella de flesta av mina arbetskamrater som tagit sprutan har bara fått lite ont i armen, lite ömmande, men en av dem är riktigt sjuk nu efter vaccinet, hon är febrig, illamående och har riktigt ont.  själv vet jag inte hur jag ska göra än men de lutar mot att inte ta den. de enda för argumentet jag har är att min mammas man är i en riskgrupp och jag är rädd att smitta honom om jag nu skulle få viruset. ## Comment 213 Author: Katti Har han inte vaccinerat sig då? ## Comment 214 Author: Mariaairam Jag har vaccinerat mig, precis som resten av familjen.. Visst det var kanske inte ett självklart beslut, man har ju hört så mkt olika saker om det. Men i slutändan tyckte jag att det nog var det bästa beslutet. ## Comment 215 Author: cacao Nu är det bekräftat! Läkemedelstillverkarna går helt fria från ansvar om någon drabbas av vaccinet. Svenska staten är de som får betala. Det låter väl helt rätt eller??!! Jag säger bara FY FAN på ren Svenska! [http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6273124.ab](http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6273124.ab) //Suss PS: Litar ni fortfarande på myndigheterna? ## Comment 216 Author: [Borttaget] Är inte ”FY FAN” redan ren svenska? ## Comment 217 Author: Karmatarerskanise cacao; jag bryr mig inte nämnvärt, och det på ren svenska :) ## Comment 218 Author: pyromanen Myndigheter är (som alla andra) inte perfekta, men i stora hela litar jag på dom.  Och denhär frågan är (på ren danska) "ikke noget der kan bringe mit pis i kog". ## Comment 219 Author: cacao I det stora hela betyder det att läkemedelsbolagen kan testa sina i princip helt oprövade läkemedel, sälja dom och få fett betalt och sedan låta andra ta skadeståndskravet om någon drabbas. Ni som inte bryr er vad skattepengarna ska gå till antar jag inte heller bryr sig om de människor som nu den 1 januari utförsäkras. //Suss ## Comment 220 Author: [Borttaget] #219: Vi har ju röstat fram nuvarande regering och då är det ju bara att finna sig i de beslut som fattas av den. Vi som inte gillar dessa, röstar med fördel på något annat nästa gång. Det är väl ungefär så det är tänkt att vår demokrati ska fungera, även om man kan ha åsikter om hur bra den är. ## Comment 221 Author: pyromanen #219 ojojoj, så du antar att utrifrån om man litar på myndigheterna i svininfluensavaccinationsfrågan så kan du säga vad man tycker om allt möjligt annat?  vilket politiskt parti man stödjer? Lite mer nyancerad än så är det nog ![Skrattande](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 222 Author: cacao Det är ju ingen nuvarande regering som beslutat om detta vaccininköp utan ett avtal som Sverige har med WHO ang förfarande vid bla "pandemi" Sedan är det smittskyddsverket som tillsammans med läkemedelsverket bestämmer reglementet i samarbete med den europesika läkemedelsmyndigheten. Eloge dock till de länder i Europa som inte gick på denna bluff. Några har blivit väldigt rika på detta. //Suss ## Comment 223 Author: Karmatarerskanise #219 Nu får du lugna dig. Lägg inte ord i munnen. ## Comment 224 Author: cacao Skattepengar som skattepengar. Det var heller inte ett påstående, det var ett antagande. Ingen har lagt några ord i någons mun. Den som väljer att ta åt sig kanske har problem med att skilja på sak och person? Jag övh inte pekat ut eller namngivit någon utan bara som sagt var gjort ett antagande. //Suss ## Comment 225 Author: Karmatarerskanise Anta inte så mycket cacao. ## Comment 226 Author: cacao Ok?! Så rätten på detta forum "att anta" är alltså begränsad, eller hur menar du nu Hera? //Suss ## Comment 227 Author: Maria #224 Ett förb... dåligt antagande får jag säga... ## Comment 228 Author: cacao Alla antaganden passar inte alla lika väl. Det har med åsikter och åsiktsfrihet att göra. Man kan endera sympatisera med ett antagande eller inte sympatistera. Dock har alla rätten till att ha en egen åsikt och också rätten att anta. //Suss ## Comment 229 Author: cacao För att återgå till ämnet. "Antar" att detta är något som staten=skattemedel kommer att få bekosta/betala för. Mkt, mkt tragiskt och hemst för den drabbade och dess familj. [http://www.aftonbladet.se/nyheter/svininfluensan/article6281571.ab](http://www.aftonbladet.se/nyheter/svininfluensan/article6281571.ab) //Suss ## Comment 230 Author: Maria #228 och rätten att tycka att det är ett förb..dåligt antagande. ## Comment 231 Author: cacao #230 Givetvis! Jag ser det som en självklarhet att folk ska få uttrycka sina åsikter utan att begränsas. Däremot att gå till personagrepp och namnge eller göra påhopp på utpekade individer är inte korrekt. //Suss ## Comment 232 Author: [Borttaget] #219 Vaccinet är inte prövat? Kan du utveckla det? ## Comment 233 Author: Karmatarerskanise cacao; snälla du, ge oss bättre källor än en skvallertidning! ## Comment 234 Author: Jenahbella #232 eftersom det var ett helt nytt vaccin så vet man ju inte va alla bieffekter är när man sätter igång vaccineringen?  #233 håller med om att det är en dålig källa men måste säga att det påverkar mig, har själv varit förlamad och när jag läste att en av bieffekterna var förlamning (minns inte vart ja läste de, men de va på nån lista av inrapporterade bieffekter) så kände jag att jag inte klarade av att ta sprutan. ## Comment 235 Author: [Borttaget] #234 Vaccinet testades på 9000 pers innan det började användas. De biverkningar som står att läsa om är kända sen tidigare och sägs vara en indikation på att det verkar i kroppen. Idag i Aftonbladet står det om en kille som fick förlamning samt en gravid kvinna som drabbades av en hjärnblödning......läkarna VET inte om det är pga vaccinet. http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6283276.ab 4 miljoner har vaccinerats här...... Jag tog den i slutet av oktober och fick känning i armen annars ok. ## Comment 236 Author: [Borttaget] Fast å andra sidan är det ju ganska sällan läkarna vet något över huvud taget, förutom hur man spelar golf. ## Comment 237 Author: Maria #236 En ganska "blåst" kommentar om en yrkeskår som faktiskt är mer kompetent än alla "amatörläkare" som figurerar på nätet. ## Comment 238 Author: [Borttaget] #236 Att veta är skillnad på att tro sig veta och eftersom de inte VET varför kvinnan fick hjärnblödning ..vaccinet? Annan orsak? Fö så håller jag med dig bumbleboo. ## Comment 239 Author: Maria #238![Flört](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 240 Author: cacao Vaccinet är ett så kallat "prototypvaccin" dvs ett vaccin som inte testats tillräckligt för att få användas officiellt. Du kan lätt få fram dessa uppgifter bara genom att läsa läkemedlets bipacksedel. Eftersom nu WHO utlyste pandemi så kom man också fram till att det inte fanns något ännu godkänt vaccin för just det här viruset och därmed så fick det dispens från den procedur som andra läkemedel måste genomgå för att få godkännas. Att kunna säga till 100% att en person skadats eller dött just av vaccinet är lika svårt som att konstatera till 100% att den dött av viruset. Man kan anta att den bakomliggande orsaken var den ena eller den andra orsakens verkan. Vaccinet är ex vis i princip helt otestat tillsammans med andra läkemedelssubstanser och man vet därmed ej hur det interagerar. Ming: Vart finns uppgifterna på att vaccinet testats på 9000 människor? Och hur lång är tidsstudien? Dvs vad finns statistiken på mer långsiktiga skador, biverkningar och vart finns testrapporterna att läsa? Det enda jag hittat är de som finns på den europeiska läkemedelsmyndighetens hemsida och det är ju inte några 9000 personer som testats adekvat innan allmän användning av vaccinet skedde. Faktum kvarstår dock att det på den information som finns som statistik så har fler drabbats av biverkningar av vaccinet än av biverkningar av influensan. Det kommer in anmälningar i en strid ström från vaccinet, allt från ont i armen till förlamningssymptom och dödsfall. De som får influensan blir sjuka i 4-8 dagar ca som medför allmänna influensasymptom och i en liten, liten promilleandel så leder det till akutvård för lunginflammation. Alla ska utredas och föras in i statistiken. Den som lever får se! //Suss ## Comment 241 Author: [Borttaget] Herregud vilken propagandaföring. Jag tänker, med spanska sjukan som exempel, att om vi då, 1918, hade haft tillgång till ett vaccin, hur "nytt" det ändå må ha varit, så kanske inte fullt så många människor hade dött. ## Comment 242 Author: Maria #240 Att du bara orkar... Dina uppgifter figurerar över hela internet och är inga nyheter om du tror det. Det gäller att sovra och inte tro blint på alla rapporter från vilket håll de än må komma utan följa sitt sunda förnuft. Vissa väljer att hoppa över att vaccinera sig och andra väljer att göra det. Det är inte bara du som är påläst![Flört](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 243 Author: [Borttaget] #237: Det ligger mer i min blåsta kommentar än man först kan tro… Inte särskilt mycket, men ändå mer än inget… Det finns ju ganska välkända (men kanske inte så vetenskapliga) undersökningar som visar att ca 70% av alla läkare blev läkare för karriärens skull, snarare än för att de har ett intresse av att bota sjuka. Sedan **måste** det ju inte vara golf de är intresserade av; det kan ju vara rävjakt också… ## Comment 244 Author: cacao Jaså? Då kontrar väl jag med -att du bara orkar läsa?! Fria forum är till för att föra diskussioner på, vill man delta så är det frivilligt likväl som om man vill läsa. Utan diskussionsämnen och åsikter skulle nog ett forum vara rätt dött.. Alla har inte samma åsikter, alla resonerar inte lika och alla har vi olika saker som intresserar oss att diskutera om och att skriva om. Valet är som sagt var fritt, oavsett om det gäller att läsa ett forum, vart man tar in sin information från och om man väljer att vaccinera sig. I just vaccinfrågan så drabbas ju alla inderekt oavsett om man väljer att vaccinera sig eller ej då det är "våra gemensamma" skattepengar som används, både för att vaccinera och att betala ev skador med. Då reagrerar iaf jag och säger min åsikt! //Suss ## Comment 245 Author: [Borttaget] #244: Jag tycker att ett forum ska fungera ungefär så här: Guraknugen: Jag tycker att Bertil är en fjant. cacao: Jag håller med. Du är så smart, Guraknugen! bumbleboo: Guraknugen, det var det smartaste jag sett någon skriva Guraknugen: Jag vet… Bergspuman: Oh, ni är så smarta, allihop här inne! Jag tycker också att Bertil är en fjant! Ming: Vem är Bertil? cacao: En fjant. Ming: Ja, det tycker jag med! Oh, vad smarta alla är här inne! Jag vill också vara med! Ja, och så vidare… Eller…? Glöm inte att gratulera mig nu för att ha skivit tidernas smartaste inlägg… ## Comment 246 Author: cacao ![Flört](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 247 Author: Maria Jag använder gärna mina "gemensamma" skattepengar till att undvika sjukdom och där säger jag min åsikt. ## Comment 248 Author: [Borttaget] Det går att föra en never ending discussion om vad skattepengarna som vi alla är med och betalar, ska gå till. Jag som inte kör bil t ex, varför ska jag då vara med och betala till dem som kör och kör och kör, gör att man måste lägga om vägarna titt som tätt, släpper ut avgaser och partiklar från dubbdäck, till dem som skadar sig i olyckor och måste ligga på (skattefinansierade) sjukhus, kör ihjäl sig, till dem som kör på andra och måste sitta i (skattefinansierade) fängelser...? Den sortens propaganda, liksom antivaccinpropagandan, tycker jag rätt och slätt är enfaldig. ## Comment 249 Author: [Borttaget] Tror det är nyttigt att vara lite sjuk ibland. Hellre rejält sjuk då och då än småsjuk jämt och ständigt. ## Comment 250 Author: cacao Helt din rätt att tycka att det hela är enfaldigt :) Min åsikt är dock att man som vid andra influensor betalar sin del själv om det är frivilligt och att man sedan inte skriver på avtalar om ansvarsfrihet hos läkemedelstillverkaren. Det är där det felar enligt mig. Vaccindoserna kostade 65:- st i inköp, lägg på det dubbla i administration/vaccinering och du har ett fullt rimligt pris för ett vaccinskydd om du så önskar och GIVETVIS är det väl tillverkaren som ska stå för skadestånd om någon skadas av deras produkter?! Antar att de är många av er härinne som vaccinerar era husdjur varje år och därmed lägger ut större pengar än dessa utan att tycka att det är en orimlig summa. //Suss ## Comment 251 Author: Salladshataren Gurakungen: när ska du ta emot nobelpriset? ![Flört](http://relationer.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 252 Author: [Borttaget] #251: Aldrig. Jag skickar en representant. Gillar inte att klä upp mig.