Onödigt

Om man tänker på det faktum att mycket av vårat språk kommer ifrån engelskan så anser inte jag att "hen" är neutralt alls, på engelska betyder "hen" höna, vilket också är ett hondjur. 
Inte meningen att verka överdriven eller så men vårat språk jämförs väldigt ofta med engelskan och mycket av vårat språk kommer också ifrån engelskan, vilket därefter gör "hen" oneutralt.

I överlag gillar jag inte alls hen, förstår inte anledningen till att man måste införskaffa ett nytt ord för att få saker och ting neutralt. Det blir vad man gör det till, som jag anser att en exempelvis dammsugare är minst lika mycket "kvinnligt" som det är "manligt" om man nu tvunget måste indela det så. Annars är en dammsugare något som hör till hushållet, det jag menar är att man ska inte behöva införskaffa ett ord för att försöka få saker och ting neutralt. Det är dagens tänk man måste ändra på.

#1 Håller med dig!

Jag ser ordet som både användbart och nödvändigt.

Det enda tillfället som jag skulle önska använda det är väl om man skriver en text och därmed slipper skriva han/hon, men man kan ju även skriva X. 

Jag skulle bli extremt provocerad om någon skulle tala om mig som hen. Jag är en HON och en stolt sådan!

#4, jag håller med dig. skulle en person som vet att jag är en hon kalla mig hen skulle jag bli otroigt provocerad. jag är liksom du en "hon", och en mycket stolt sådan. jag behöver inte smeta ut min könstillhörighet i någon genussörja. jag är en kvinna, och inget annat.

sedan kan jag till viss del förstå folk som har svårt att definiera sitt kön eller har svårt att finna sin könstillhörighet. i det fallet kan ordet "hen" kanske bli en slags medelväg som gör det enklare. i forumvärlden kan "hen" också ha visst värde, när man inte vet om personen man refererar till är en han eller en hon. mitt och många andras alias är könsneutrala.

jag däremot lägget stort värde i mitt kön, och vad jag som kvinna är. jag tror inte att jämställdhet kommer igenom att kludda ut könet, som om det vore något fult. jag är en kvinna, och jag är otroligt stolt över det.

Hen är ett väldigt bra ord när man skall skriva texter 🙂

Eller generellt när man skall prata om någon man inte vet vilket kön dom har.

Om man inte identifierar sig som en hon eller en han är det troligt att man fortfarande identifierar sig som en person. Då kan man bara säga "den personen" istället för hon eller han. Förstår inte varför det skulle vara så svårt.

Kan tänka mig att det fyller en funktion för människor som är intergender, vilket är bra. Bra när en inte vet könet/inte vill ange könet och kan i min mening ge ett bättre flyt i texter.

Tycker det är löjligt.

Jag tycker det är ett bra ord i skriftliga sammanhang där man inte vet könet.

Samt har aldrigt ett argument mot hen som "vinner" argumenten för hen. Hela debatten känns ganska tramsig, speciellt när cis-människor som knappast berörs ger sig in den och vill förbjuda ordet. Ungefär som när vita argumenterar för att få säga "negerboll". En ska vara medveten om sina privilegium.

#12. "Hela debatten känns ganska tramsig, speciellt när cis-människor som knappast berörs ger sig in den och vill förbjuda ordet."

"En ska vara medveten om sina privilegium."

Det är ganska likt vad jag själv tänker om saken.

Håller med tidigare inläggen här, själv är jag kvinna och även om jag är bisexuell så skulle jag bli förbannad om någon kallade mig hen bara för att jag även gillar tjejer. Jag är en HON som råkar gilla båda könen, även om jag är mer av den maskulina typen så är jag absolut ingen hen.
Som några andra nämnde så tror heller inte jag att man når jämställdhet genom ett ord, jag tror man når jämställdhet genom att ändra dagens tänk. Ridsporten är inte något som är typiskt kvinnorna liksom att motorsporten inte är typiskt männen, bara för att ta något exempel. Ni förstår vad jag menar.

Vad gäller skrift så är jag en av de som hellre använder h*n istället för hen.

#14. "Håller med tidigare inläggen här, själv är jag kvinna och även om jag är bisexuell så skulle jag bli förbannad om någon kallade mig hen bara för att jag även gillar tjejer. Jag är en HON som råkar gilla båda könen, även om jag är mer av den maskulina typen så är jag absolut ingen hen."

Jag har då inte sett någon som kopplat ihop hen med bisexualitet, på något sätt. Vad har ordet med vem du tänder på att göra? Det finns däremot vissa personer som inte känner att de passar in i den binära synen på kön, och därför kan välja att kalla sig för hen, då varken han eller hon representerar det personen känner sig som.

Jag tycker hen är bra, viktigt och nödvädnigt. Men poängen med hen är inte att sudda ut könsskillnader eller göra alla till ett kön. Poängen är att när man inte vet så kan man använda hen eller när någon inte vill defineras av sitt kön så kan man välja/be om att tilltalas som hen. Hen är ett mycket trevligare pronomen än den. Den använder man på saker eller objekt, hon/han/hen på levande varelser och personer.

#15 Jag har stött på många som sagt att en bisexuell är en hen då de "står mitt emellan", har blivit kallad hen av den anledningen med. Därför tog jag med det.

#17. Då är de personerna helt enkelt väldigt okunniga, och otrevliga för den delen.

För mig är hen ett oerhört praktiskt ord i fall där man inte känner till könet, betydligt smidigare än det otympliga han/hon. Och enklare att uttala än "h*n, som jag hade skrivit i flera år innan hen började bli vanligt.

Pratar jag om någon vars kön jag känner till (och vet att hen identifierar sig med det könet) säger jag hon eller han. Är det däremot en okänd eller hypotetisk person (som i förra meningen), eller om det är en person som inte tydligt identifierar sig som kvinna eller man säger jag hen.

Jag är ärligt talat förbluffad över att det väcker så upprörda känslor. Jag förstår inte heller varifrån föreställningen kommer att användandet av hen skulle betyda att man vill förbjuda andra pronomen eller ännu värre, ta ifrån människor deras kön mot deras vilja. Varför i hela världen skulle någon vilja göra något sånt? Det är ett komplement, inte en ersättning. Man kan välja att använda det när man tycker det passar, eller så låter man bli. Vad är det att bli provocerad över?

Jag har verkligen starkt ogillat uttrycket hen tidigare och aldrig känt något större behov av att använda det!, men har nu efter något år av den åsikten så kom jag in i det när man blev gravid.. Innan namn är ens påtänkta har det faktiskt hänt att jag använt uttrycket Hen. Nu har jag kommit fram till "bebisen" blir bättre så Hen är ett förbrukat ord här hemma. Men att andra använder det har jag absolut inga problem med.

Själv tycker jag att det är ett fantastiskt ord av två anledningar.

1. Det är ett faktum att det finns mer än 2 kön och alla känner sig inte som en han/hon - de har rätt att få detta erkänt och inte bli påtvingad ett kön de inte tillhör. 

2.  Äntligen kan vi komma bort från antagandet om att allting är en "han" tills motsatsen är bevisad. Män är normen, Kvinnor är undantag och andra kön är inte ens med på kartan - det är inte okej. Kvinnor utgör 50% av jordens befolkning och det är väl fan på tiden att vi får vara med i leken också.  

Men givetvis, det kommer alltid finnas människor som inte vill att andra ska få det bättre och anser att de som kämpar för sina rättigheter är "jobbiga" eller "löjliga". Det är så himla bekvämt att vara privilegierad, varför tänka längre än näsan räcker när man inte behöver?

21 jag trodde människan kallas hon.

#22 Ja, fast det är skillnad på språkbruk och norm. #21 Pratar om normen, du pratar om pronormen på vissa saker.

Känner inte igen det.

#2 Hur många av våra svenska ord ska vi byta ut för att dom betyder något annat på engelska? Hit, slut, sex, kiss, i, barn, is, bin eller kanske fast? Jag kan fortsätta, men språkförvirrningen kanske bara gäller alla dessa hönor… För övrig beskriver #19 väldigt bra var jag står i frågan.

Jag använder det inte i dagligt tal om jag inte vet att en individ vill att man ska använda det om hen, då respekterar jag naturligtvis hens önskan. Det är ovanligt i mitt liv att jag inte vet vilket kön en individ har och använder därför pronomen som passar tills jag får veta annat. 

Jag ogillar tendensen som vissa har till att det är fult att vara han eller hon. Att man ska behöva vara så pk att man inte kan säga han om en man man ser på stan för att det eventuellt, möjligen kan vara så att den individen inte känner sig hemma i det kön han har fötts in i. 

Jag vet att det finns människor som vill att man använder hen om dem och der respekterar jag, men jag har ingen tanke på att börja kalla alla okända individer hen och det är inget jag kommer att lära eventuella barn att göra heller.

Jag gillar inte ordet, jag tycker det låter löjligt.. Jag skulle själv aldrig använda det. Men det är klart att det säkert kan vara användbart.

Att vissa människor är så förtjusta i ordet att dom till och med använder det när dom vet vilket kön dom pratar om får det dock att krypa i skinnet på mig.

Jag använder aldrig ordet hen. Vet jag inte könet på personer säger jag den. Den som i den personen. Men ofta ser jag ju att det är antingen en kvinna eller man och behöver inte gissa. I skrift så skriver jag h*n om jag inte vet.

#26 Men vilka "vissa" är det som säger att det är fult att vara han eller hon? Eller att man inte får säga det om en person vars kön man vet (eller kan göra en sannolik gissning om)?

Det är precis det här jag menar att jag inte förstår var det kommer ifrån. Jag har ALDRIG hört någon ifrågasätta någon annans val av pronomen när den har valt han eller hon, utan det är enbart personer som väljer hen som blir ifrågasatta och ofta rätt kraftfullt dessutom.

Jag följer ändå en hel del genusbloggar, twittrare som är feminister, genuskritiska, intersektionalister och transpersoner (inte minst för att det är lärorikt att följa personer med andra livserfarenheter än en själv), och där om någonstans borde man ju i så fall hitta de där påstådda förespråkarna för att förbjuda han och hon, men nej, aldrig sett någon uttrycka någon sådan tanke öht. Det handlar ENBART om att tillföra och vidga begreppen så att fler kan få plats och känna sig bekväma.

Nu var det inte meningen att låta #26 bli måltavla för hela den harangen, jag vänder mig generellt mot den här typen av påståenden som man ser ganska ofta och #26 råkade vara det senaste exemplet.

Men allvarligt, det är en halmdocka. Man argumenterar mot något som inte finns.

Säger som #21

#29 Jag har följt flera diskussioner på forum där man menar på att barn ska lära sig att säga hen om okända personer då man inte vet vad de känner för könstillhörighet och därför kan bli förolämpade av att bli kallad hon/han.

Enligt mig så är det att lära barn att det inte är bra att vara hon eller han utan att man ska hålla sig neutral. 

Som sagt, jag förstår att det finns individer som inte vill hamna i facket han/hon och det respekterar jag men jag kommer inte sluta använda han/hon om främmande människor bara för att det eventuellt skulle kunna förnärma dem.

29 eftersom vi är flera personer som varit med om att ordet anvönrs för att avköna och ta bort könsroller så är det knappast en halmdocka. Det är verklighet. Sen kan du blunda om fu vill. Jag har hört det flera gånger irl. Såg det också när man intervjuade en kvinna som hade skrivit en bok. Även en kvinna som utgav sig för att vara feminist skrev om det i sin blogg. Att hen var till för att sudda ut könen ovh skillnaderna.

Jag gillar det inte. Och jag förstår inte heller hur lata vi ska behöva vara. Varför ska alla samtal vi har med varandra bli så korta som möjligt. 

Om man inte vet könet på en person kan man säga/skriva "Han" eller "Hon", Enkelt. Man måste inte på något sätt sätta ihop de två bara för att man inte vet könet på rörmokaren som kommer imorgon, Det är med allra största säkerhet en HAN eller en HON och förmodligen ingen hen. Så varför ska vi då använda hen? Urlöjligt.

#22 Hera, din invändning mot de fördelar som jag beskrev och förklarade kring ordet hen är alltså att "jag trodde människan kallades hon"?

Ursäkta, men om du inte har mer än så att säga om det jag skrev förstår jag inte varför du skriver något alls. Det enda du kommit med i den här diskussionen är att du tycker ordet är "löjligt" utan att förklara varför och pratar om människor som vill radera kön. Dessa människor är en liten minoritet, de absolut flesta som använder ordet gör det inte för att radera något alls utan för att ha fler språkliga möjligheter.

Ok, så det finns enstaka personer som faktiskt vill sudda ut könen, i så fall får jag backa på det. Det är bara så märkligt att jag aldrig stött på det bland alla bloggar och twittrare jag följer.

Jag har nämligen aldrig hört någon som vill förbjuda användandet av han eller hon, eller som inte respekterar dem som känner sig hemma i ett kön och gärna vill bli sedda och omnämnda som en hon eller han. Bara att man vill utöka den respekten till att omfatta dem som inte känner så kring sin könstillhörighet.

Och som sagt, för mig är hen först och främst ett väldigt praktiskt språkligt tillskott. Det händer mig faktiskt rätt ofta att jag inte känner till en persons kön. Exempelvis om det är en person jag inte har träffat än (busschauffören på bussen jag väntar på, läkaren jag ska boka tid hos, polisen jag kan bli tagen av om jag inte sköter mig, sjuksköterskan som ska ta bort stygnen osv) eller om det är en person som någon annan pratar om ("min chef", "taxichauffören på vägen hit", "min sambo" osv). Visst, det går att komma runt utan hen, jag kan säga "såg chefen att du gjorde det?" eller "hittade chauffören hit?", men det blir bra mycket smidigare och bättre flöde i meningen att slänga in ett hen.

#33 I första hand är ordet inte till för att språket ska bli kortare, du har missat två viktiga poänger; Transpersoners situation och könsnormer. 

Här finns en krönika skriven av en person som inte tycker att hen är ett dugg löjligt:

http://www.aftonbladet.se/debatt/article18189679.ab

Jag skulle känna mig förolämpad om en person kallade mig hen. Jag är en kvinna och önskar inte bli avkönad hit och dit. Det är en sak att personer som inte känner att de kan identifiera sig som han/hon använder det om sig själva. Då tycker jag att det kan vara ok att använda ordet hen om personen känner sig mer bekväm med det. Men som det är idag avkönas folk hit och dit. Folk kallar sina ofödda barn för hen, detsamma med folk de inte känner. Är det så fel att anta att en person är en han eller hon? De lär ju säga ifrån själva om de identifierar sig som något annat. Som sagt, ordet i sig är det inget fel på. Det är väl bra om de som inte känner sig som varken man eller kvinna kan få sin egen "kategori" om de mår bättre av det. Men jag tycker att ordet används felaktigt hit och dit och hur som helst idag. Det känns fånigt. Kan bara hoppas att det stabiliserar sig när det ordet blir mer och mer allmänt accepterat.

36# Det finns nog krönikor som säger att det är  löjligt också. 

Och för transpersoner, javisst då kan väll de kalla sig hen då. Men att kalla alla andra hen är löjligt.

#33 Men jag förstår inte vad det stora problemet är med att säga att "när rörmokaren kommer i morgon ska hen…" om man nu tycker det är smidigare än att säga "ska hon eller han…"? Rörmokaren tar väl inte skada av det? Sen när rörmokaren väl är på plats och man har bildat sig en uppfattning om vilket kön hen har kan man ju omnämna hen som hon eller han.

Det finns för all del också en poäng i att bli medveten om hur ofta man slentrianmässigt antar att en rörmokare är en han och en sjuksköterska en hon, och rucka lite på de tankebanorna.

Jag är kvinna, och har inga som helst problem med att det är en del av min identitet. (Däremot har jag ofta problem med de förväntningar och det bemötande det ofta för med sig.) Andra får mer än gärna säga hon om mig. De får också gärna säga hen, om de vill. I de flesta sammanhang är mitt kön nämligen ganska irrelevant och jag har inget behov av att framhäva det överallt.

Skulle någon kalla mig han skulle det ärligt talat kännas lite knepigt, men det händer ibland med finskspråkiga personer och jag gör nog också fel på språk som inte är mitt modersmål ibland.

#22 Jaha, så nu blev mitt inlägg censurerat. Då uttrycker jag mig väl så här:

Hera, varför tycker du att det är löjligt att transpersoner ska få ett eget pronomen? Eller vad är det du tycker är så löjligt med ordet hen?

Jag tycker inte att man ska häva ur sig sådana saker utan att motivera varför.

#41 Ett stycke blev raderat eftersom du gick på mig om person, det är inte tillåtet. Håll dig till sak.

Jag tycker det är löjligt eftersom det används för att man inte orkar skriva han eller hon, den, eller vad det är för person. För att det används för att avköna och ta bort kön.

Jag har ALDRIG sett det användas för transpersoner.
Hade det använts bara för det hade det varit en helt annan sak.

Sedan kan inte du tala om för andra vad de får och inte får skriva i en diskussion. Det är fritt att säga vad man vill så länge man inte går på person eller bryter mot regler på annat sätt. Alla kan inte behaga dig.

#42 Tycker du att förkortningar också är löjliga? Så som, ex, t.ex, bl.a, osv, etc, m.fl, m.m?

Dessa är till för att förkorta språket, sprunget ur människans lathet eller effektivitet, beroende på hur man vill se det. Är dessa löjliga att använda?

Hur många bloggar/artiklar/krönikor om eller av transpersoner brukar du läsa? Jag postade ex. en artikel av en person som vill kallas hen, läste du den? 

Jag tycker att ifall man slänger ur sig sin åsikt ska man motivera den också, i synnerhet när man uttalar sig om andras liv.

Om folk vill säga hen om personer de inte vet könet på eller inte har träffat så får de väl göra det. Jag använder dock aldrig det ordet. Jag säger hellre "hon eller han" Däremot vill jag inte att folk ska säga hen till mig då det är ganska uppenbart att jag är kvinna när man träffar mig. Och jag har blivit "hennad" en gång på mataffären när en mamma sa till sin lilla dotter "ställ dig i kassan där bakom hen som står där i röd jacka" Jag blev riktigt arg och vände mig om och sa att jag minsann inte var någon hen utan en kvinna i röd jacka. Hon bad om ursäkt. Men det var ju säkert en sån där mamma som bestämt sig för att lära sitt lilla barn att man säger hen om alla man inte känner.

#43 Jag har inte uttalat mig om andras liv.
Jag skrev att jag tyckte ordet var löjligt baserat på den användning jag sett.

Om det står i bloggar gör det ingen nytta för allmänheten.
Poängen är att det används för andra saker, det är det jag tycker är löjligt. Jag ser inget som helt behov av det.

Jag använder endast två förkortningar och det eftersom det är en vi fick lära oss en av dom i skolan i skolan, den andra eftersom det var förkortningen jag lärde mig innan jag fick veta vad det stod för. Det ät t.ex.  och IRL. Andra förkortningar använder jag aldrig och tycker inte om att man använder det.

alla får göra som dom vill. Men jag kommer rynka på näsan när man använder ordet av lathet eller för att ta bort könen. Och jag kommer själv aldrig säga ordet om det inte är för att en person vill kallas det.

#45 Hen är en viktigt fråga för många, eftersom det handlar om rätten till att få sitt kön erkänt utanför normerna. Att säga att hen är löjligt är att säga att dessa är löjliga - i alla fall om man inte motiverar vidare, vilket du inte gjorde.

Ingen nytta för allmänheten? Klart de är, hundratusentals människor läser bloggar och bloggar påverkar människor varje dag. Det kanske inte känns så när man inte läser bloggar själv, men det är som att inte läsa tidningen och sedan hävda att "tidningar gör ingen nytta".

Att du inte ser ett behov av det betyder inte att behovet inte finns hos andra människor. Jag tycker inte att man ska uttala sig om andra människors behov som löjliga.

Att du inte tycker om det besvarar inte min fråga  - tycker du att det är löjligt att säga "osv" eller "bl.a"? Du tycker ju att det är löjligt att förkorta språket av lathet. Rynkar du åt näsan åt människor som använder förkortningar?

Personligen förstår jag inte varför man behöver rynka näsan åt någon.

#46 Lägg ner nu. eftersom jag inte pratat om transpersoner och inte kände till att de vill att man använder detta ord för dom så jag har inte sagt att NÅGON är löjlig. Tänker inte upprepa det fler gånger nu. Hur mycket du än försöker kommer det aldrig bli att jag kallar någon löjlig! Det är dags att du slutar lägga in värderingar som inte stämmer i det jag skrivit. Jag äger meningen i mina ord, inte du.

Ja, många läser bloggar. Men majoriteten läser inte transbloggar.
Så om man vill få ut DET användandet av ordet är transbloggar knappast bästa vägen att nå ut till gemene man.

Jag tycker ordet är löjligt när det används till annat än för de personer som vill kallas det.  Ja. Ledsen att det upprör dig.

#25 Skillnaden mellan de ord du rabblade upp och hen är att just hen är idag ett väldigt laddat ord, det tas upp i media, det diskuteras överallt och ingenstans och det handlar om något som varit omdiskuterat så pass länge.
Att språken jämförs är ingen nyhet och OM man ska jämföra så blir inte hen neutralt utan det blir mer inriktat åt kvinnan, vilket jag vet att en del hakar upp sig på. Därför tog jag med det, det handlar inte om att byta ut ord eller så utan det är det att vissa jämför och hakar upp sig på jämförelsen. Som sagt, inte meningen att verka/va överdriven men vissa hakar upp sig på detta. Jag är dock inte en av de, även om jag ogillar hen.

Jag änvänder ordet ibland när jag skriver, istället för att skriva "han/hon", dock aldrig i talspråk. Accepterar också att det finns personer som kanske vill kallas för hen. Men säger man "hen" om någon man vet könet på, inte vill dölja identiet och kön på, och som inte är transperson så använder man ordet fel.   

Tycker förresten hela den här debatten är ett enda stort mörker. Hur i all världen kan ett litet ord väcka så mycket ont blod? Till stor del verkar det bero på missförstånd om hur ordet skall användas, men det är uppenbarligen också ett mycket känsligt ämne.

#49 Antagligen för att det är ett så pass laddat ämne, eller hur man ska säga det. Sedan för att det finns en del missuppfattningar och delade meningar kring ordets betydelse och inte.

Använder inte ordet. Har inte behövt innan och inte funnit tillfälle ännu heller. Kommer nog inte använda det. Onödigt för mig.

inte orkat läsa hela tråden, men jag gillar hen och använder ordet själv. Den i första inlägget som tog upp engelskan etc- har ingne som hels tbetydelse om det redan finns i engelskan. I Svenskan har vi HON och HAN och nu har vi även HEN. Det är bra att svenska språket fortsätter att utvecklas och könsneutrala ord är ingenitng nytt men däremot tror jag man har för stora förhoppningar på ordets betydelse rent "genusvetenskapligt" och socialt- som om det kommer att vända upp och ned på det sociala könen :P Tror det är vad som provocerar folk mest.

Skulle någon som ser mig, som uppenbart är kvinna- kalla mig hen, ja klart jag skulle bli provocerad för den människan är nog ute efter just det också för det är inte på det viset ordet är tänkt att användas.

- används när man är osäker på könet (eller någon bett en att de är hen). Svårare än så är det inte. T.ex en brandman i en artikel eller busschaufför, eller sjuksköterska, kan benämnas som hen- istället för "han/hon" eller "personen" (Hen är mycket kortare för de som envisas med att säga att vi redna har bra ord för att beskriva "hen").

Så jag gillar hen, den svenska hen. Skiter i att det är kyckling eller något annat på något annat språk. När folk snackar om hen som om de tror att ordet kommer att radera ut våra kön- blri jag bara förbannad över hur folk dömt ut ordet utan att ens försöka förstå ordets användningsområde. Ser Hen oftare och oftare i media och jag gillar det. En brandman är inte alltid en han och man vill/kan inte alltid använda han/hon. Eller so här i relationer i fokus när vi är osäkra på om TS är en hon eller han, eller om vi inte vill avslöja om det är en hon eller han- så har "hen" använts väldigt flitigt, upplever jag. Jag är däremot en hon.

Jag tycker det är ett mycket bra ord och har tyckt det var konstigt att det inte funnits förut. Använder det mest i skrift men ibland även i tal.

Själv är jag "tjänsteman" och det känns ju som en rätt knasig benämning på en kvinna. Har börjat skriva tjänstehen på halvskoj, får se om det får fäste 😃

#44 Det här tycker jag är intressant. Varför var det så viktigt för dig att bli sedd som just kvinna när du stod i kön? Barnet skulle ju inte ställa sig bakom dig i egenskap av kvinna, utan i egenskap av köande person som just då var sist i kön.

Hade du blivit lika arg om mamman hade sagt "ställ dig bakom den som står där i röd jacka" eller "ställ dig bakom personen i röd jacka"?

54 kan svara för mig. För mig är hen mer opersonligt än hon i röd jacka.

#55 Men frågan var om dejtbar skulle bli lika arg över att bli kallad "den som står där i röd jacka" eller "personen som står där i röd jacka", som över "hen som står där i röd jacka". De formuleringarna är ju lika opersonliga och lika könsneutrala.

Är det upprörande i situationen alltså att inte bli benämnd som kvinna, eller är det just ordet hen som dejtbar (eller du) blir arg över?

Totalt onödigt och inget jag skulle få för mig att använda.

#56 Jag blir inte upprörd eller arg alls alls över om någon säger "den som står där i röd jacka" eller "personen som står där i röd jacka" om mig. Men någon hen är jag inte. Folk får gärna kalla varandra eller sig själva för hen och önskar någon att jag kallar honom eller henne för hen så kan jag göra det men jag gör det inte annars och vill inte benämnas med hen själv.

Och nej det var ingen tvekan om att kvinnan i affären också måste ha sett att jag var en hon likaväl som jag såg att hon var en hon.

Kommer aldrig att använda ordet..ett helt onödigt nytt "ord"

S

Ni (inte bara dejtbar, det är rätt vanligt) som säger "jag är ingen hen", vad är en hen för er? För mig betyder det nämligen bara en person i största allmänhet, fast utan att man aktivt angett personens könstillhörighet.

Tolkar ni ordet som att det betyder en hermafrodit, eller en transperson? För i så fall skulle jag möjligen kunna förstå att någon inte vill bli tilltalad som hen. Med min tolkning blir det däremot tämligen obegripligt.

Jag tycker att det är märkligt att man deltar i en diskussion om ordet hen men inte har en aning om hur det är kopplat till transpersoner eller andra som inte känner sig hemma i han/hon. 

Kan ju vara bra att googla saker innan man bildar sig en stark uppfattning om det.

61# Jag tror att man tolkar det utifran vad omgivningen säger atty de betyder. Om jag träffar på tio personer som alla kallar mig hen för att de inte vet om jag vill vara en kvinna eller en man så kommer jag såklart att diskutera utefter det, för då spelar det ingen roll längre hur ordet var tänkt från början utan då utgår man ifrån vad människor använder ordet till istället. 

Samma om jag träffar tio personer som kallar mig hen för att de inte vet om jag är en han eller hon. Då utgår jag ifrån DET istället. osv

Man utgår ju ifrån ens egna erfarenheter och inte efter någon ordlista om verkligheten utspelar sig tvärtemot vad de står i ordlistan.

Jag har varit i den här diskussionen flera gånger och hittills är det nästan bara transpersoner som förstått varför ordet behövs, resten har helt enkelt sagt att dom vägrar använda det över huvud taget.

Jag är själv transperson och har inga problem med att se att ordet är användbart även om jag använder det väldigt sällan själv. Skulle någon be mig att kalla dom för hen så skulle jag däremot göra det utan tvekan. När det gäller mig så trivs jag inte med att bli kallad hen, men det har bara att göra med att jag inte gillar hur ordet låter, inte vad det betyder, man får gärna kalla mig han, hon, den eller det när man pratar med/om mig, det trivs jag med.

Jag förstår däremot fullt ut varför folk använder det och behovet av ett sånt ord. Hade jag bara tyckt om hur det lät så hade jag gärna blivit kallad för hen då jag inte enbart identifierar mig som tjej, även om jag ganska uppenbart är en tjej fysiskt.

Ni som är emot ordet så mycket, skulle ni kalla någon för hen om dom bad er göra det? Eller vägrar ni ordet lika mycket ändå.

61 och jag tycker det är märkligt att du inte förstår att vad det var menat till är ganska orelevant om det inte används till det i verkligheten utan används fel. Precis som 62 skriver är det ju det man upplever som är verklighet. Jag diskuterar självklart det jag upplevt. Varför i hela fridens namn skulle jag googla det? Det förändrar inte användandet. Det kan ju vara bra om man öppnar ögonen och ser det som sker och inte bara läser bloggar och googlar.

Jag kan använda hen i skrift för att slippa skriva "hon eller han" och henom istället för "honom eller henne" om jag inte vet könet på personen jag skriver om. Men när jag pratar säger jag aldrig hen. Jag säger hellre rörmokaren, läkaren, sköterskan osv om jag pratar om personer jag inte vet könet på.

#64. I gengäld kan det ju vara bra om man kliver ur sin egna lilla bubbla och tar reda på hur saker ligger till ibland.

66 Jag lever inte i en bubbla. Det är i vardagen jag enbart stött på ordet i helt andra sammanhang än vad det är menat till. Uppenbarligen är vi väldigt många med den här erfarenheten. Så någonstans har informationen haverat. Förstår du inte poängen? Att det är menat för något spelar mindre roll när det används till annat. Därför blir det negativt för många. Vet nu vad det är menat till. Jättebra om det också hade varit så i vardagen. Tyvärr är det inte så.

#67. Att ni är "väldigt många" med erfarenheten kan inte direkt utläsas av den här tråden. Det är inte väldigt många som skriver i den.

Jag förstår poängen, men jag ser ingen anledning till att vara negativ mot ett ord för att det finns personer som inte förstår dess innebörd, eller använder det negativt för att de inte tycker om det. Bara för en del använder ordet bög som någonting dåligt så gör det inte att det är vad ordet bög betyder.

"Vet nu vad det är menat till. Jättebra om det också hade varit så i vardagen. Tyvärr är det inte så."

Det finns alltid utrymme att säga till folk att de använder ord fel.

68 visst kan man det.

#69. Då har du en väldigt låg tröskel för vad som är väldigt många. Sen är det i sig inget argument för varför någonting stämmer.

70 visst kan man säga till folk alltså. Vadå argument för varför något stämmer?

#71. Jag missförstod dig =)

Kommer aldrig använda ett så onödigt ord. Låter bara extremt fånigt och opersonligt. Precis som att säga 'du är INGET'. Ganska otrevligt. Om jag inte vet vilket kön en person har är det han eller hon som gäller för mig…Inte så jäkla jobbigt att skriva eller säga.

Jag gillar det!

Hen ska inte användas istället för han eller hon, det ska användas när man inte vet om det är en han eller hon. Hen kommer inte heller från engelskans ord för höna, det har finskt ursprung, hän, och har funnits där under många år.

Jag är varken hermafrodit eller transperson, men jag är en hen, helt enkelt därför att kön är oväsentligt för min självbild och ointressant för alla andra, utom möjligen någon som skulle vilja ha barn med mig. Ingen del av vad jag är, tänker, vill, kan eller gör styrs av mitt kön utom ett fåtal rent fysiska aspekter, och de definierar inte mig.

Detta skrämmer många och gör andra vansinniga och beredda att spöa upp mig, trots att jag sällan stöter på folk som inte visat intresse först. Ytterst märkligt, kan man tycka! Man frestas att tro att de känner sig hotade på något sätt …

Jag tycker att ordet hen är rätt fånigt. Använder det inte!

Jag tycker hen är totalt idiotiskt. Skulle aldrig säga det. När det kommer till ofödda barn har jag använt h*n nån gång i skrift, men annars är det han/hon/den/det som gäller.

Kan inte låta bli att länka den här underbara krönikan om det hela.

Jag tituleras hellre som en "den" än en "hen" om jag ska vara ärlig.

#78 - Så du är hellre en sak än en person?

Jag anser att det bara är ett ord, som vilket ord som helst. Vill man säga hen eller bli kallad hen så är det helt okej för mig. Man kan också säga hen till mig om man är osäker på om jag är kille eller tjej. 

Det är bara ett random ord, inget att haka upp sig på.

#79. Har jag sagt något om att vara en sak? Nej!

Om någon säger "Den som sitter där borta" om mig, så tänker jag att den menar "Den personen som sitter där borta" Jag känner inte att den kallar mig för en sak? Precis samma som att jag säger den om den jag inte vet kön på så menar jag den personen, inte den saken.

Varför man ska googla saker man har erfarenhet av? För att bli klokare. Jag menar, hur blir en människa klok, kunnig och öppensinnad? Genom att bara utgå ifrån sina egna erfarenheter? Nej, givetvis inte.

Erfarenheter är början men erfarenheter är inte kunskap. Kunskap får man genom att söka information, söka olika perspektiv och ta del av andras åsikter. Och så vidare, ganska grundläggande saker. 

Det är såklart ingen brott att vara okunnig - men om man är det tycker jag att man ska vara ödmjuk. Om man bara utgår ifrån sitt egna perspektiv så vet man inte mycket om världen och det får man faktiskt acceptera. 

Inser man inte det blir man inskränkt. Såatte, sök information för guds skull.

82 fortfarande så är det så att infon på Google inte förändrar det faktum att ordet används fel ute i verkliga livet. Känns meningslöst att fortsätta eftersom vi pratar om olika saker. Enligt mig är det oerhört ignorant att ignorera det som sker. Du kallar det att vara okunnig när man ogillar fel användandw. Jag kallar det åsikt. Vet inte vad du vill vi ska söka. Ni har talat om vad det egentligen var till för. Att jag läser det på nätet ändrar inte hur andra använder det.

Och när används Hen rätt och när används hen fel, för att få det mer tydligt.

Ett rätt så fånigt ord enligt mig

#83 Grejen är att det "verkliga livet" du pratar om är ditt verkliga liv, ingen annans, det är inte allmängiltig information och viktigast av allt: det speglar inte nödvändigtvis hur ordet används generellt. 

Att du inte var medveten om transpersoners roll i frågan tyder på att du inte brytt dig om att söka information utanför dessa erfarenheter, vilket man givetvis inte måste - men då borde man väl rimligtvis ana att man baserat sin åsikt på ofullständig information?

Därför är ödmjukhet så bra, då håller man sig öppen för att man kanske missat något viktig i sammanhanget och riskerar inte att komma med oinformerade uttalanden.

#86 Eftersom det till och med togs upp på nyheterna ansåg jag inte att det fanns något behov av att leta efter någon mer information. Jag brukar inte googla allt jag hör om. Min allmänbildning och IQ ligger ändå över medel så något har jag gjort rätt.

Det är ju ganska tydligt i den här tråden att jag inte är ensam om det. Så det är inte bara MIN verklighet. Det verkar tvärt om vara få som använder ordet rätt enligt de bloggar, tidningar och forum jag har läst på. Därför också detta ogillande.

löjligt ord

tycker också min kille hen…rik

En grej som är så himla bra med språk, är att man kan bestämma själv hur man vill använda dem. Jag har använt hen i ungefär tio år och jag kan inte beskriva den oerhörda frihet jag kände när jag upptäckte det! Jag var tonåring och hade problem med min könsidentitet. För mig är hen ett fantastiskt praktiskt ord, men också en symbol för strävan bort från det binära tvåkönssystemet.

IQ säger inte mycket om en person. Fick bara lust att påtala det.

Eller såhär- Hög iq (eller hög intelligens) betyder inte alltid att man tar rätt beslut, som en vän sa åt mig (130+ i iq btw).

#86 förlåt att jag "buttar in" hära, men är ordet enbart för transpersoner? :) Det är där jag känner mig tveksam- då jag tycker att Hen även är så otroligt användbart i skriven text osv. Även som utmanare när man använder det i samband med kön…dvs som i den där barnboken (som inte är för transpersoner utan mer för att utmana könsrollerna och hur vi ser på dem/identifierar oss?).

Eller är hen enbart för transexuella och vi andra är muppar som missbrukar ordet.

#89 jag gillar att vara en hon och uppskattar att det finns han, då jag bara dejtar "han"ar, men skönt att höra att någon mår bra och frigörs med hen. Låter super och borde vara det ultimata beviset på att där finns ett behov av ordet i det svenska språket. Att ordet inte kom till för att neutralisera alla kön.

#90 StickyKitten menar nog inte att det enbart är för transpersoner, utan att det är ett (extra?) viktigt ord för dem.

#87 Personligen anser jag att ifall man inte är medveten om kopplingen mellan hen och transpersoner så har man inte gjort ett speciellt bra jobb med att söka information om andra perspektiv än sitt eget. 

Vill man bekräfta sitt eget perspektiv så ja, då finns det massa människor som delar din uppfattning. Vill man få fler perspektiv tar man däremot reda på vad "motståndarsidan" tycker och varför. Med all rimlighet kan man anta att det finns goda argument från båda håll (om man inte är så inskränkt att man automatiskt avfärdar dem som dumma i huvudet). En vetgirig person vill ta del av argumenten från båda håll, och gör man det går det inte att missa kopplingen mellan transpersoner och hen. Sen måste man som sagt inte göra så i varje fråga i världen, men då är ödmjukhet bra istället.

Sen tycker jag bara det är drygt att hävda att ens IQ är "över medel". IQ är dessutom ingen garanti mot inskränkthet, den enda garantin är att sätta sig in i vad de som inte håller med en tycker, och varför de tycker som de gör.

92# Men du ser ju situationen lika lite från hennes vy som hon ser ifrån din. Är du också inskränkt då?

;)

#91 nej jag ställde frågna tidigare men ingen reagerade, folk i trådne började rpata om "använda ordet rätt/fel" osv. Jag har aldrig hört ordet används i ett sammanhang där jag upplevt att det är fel.  Eller jo, tjejen som är bisexuell bland denna tråds första inlägg verkade ha missuppfattat ordet eftersom hon trodde att bisexuell = hen.

Tänkte mer om folk anser att det används fel när man i media använder ordet hen för att dölja personens kön som ett exempel. Läste en sådan artikel så sent som idag. Frågan ställde jag till Stickykitten, inte som ett ifrågasättande av hens inlägg (see what I did there ya all? ;) ) utan en fråga till någon som verkar påläst.

#92 Det som är drygt här är dina tramsiga försök till att få en att verka okunnig, att man saknar ödmjukhet osv.

Det jag skriver når ju inte fram och vi går i cirklar. Jag ger upp nu.

Jag tycker ordet är tramsigt så som jag ser det användas.
Skulle någon be mig kalla dom hen skulle jag göra det. Men jag har svårt att de en sådan situation uppstå eftersom jag inte känner transpersoner vad jag vet.

#81 - Den/Det = Bestämt pronomen, benämner substantiv

Han/Hon/Hen = Interrogativt pronomen, benämner identitet, person

;)

#97 "Alltså den där människan är.."
Det är svenska för mig och inget konstigt att man säger den om en människa. Jag kallas hellre den än hen 😎

#97 Nej det heter faktiskt den där personen, den människan, och jag tänker fortsätta säga den om jag mot förmodan inte vet om det är en hon eller en han, vilket jag nästan alltid listat ut

#99 såhär då, om "den" tar illa upp av att bli kallad för "den" och benämner sig själv som hen?

100 ja om personen vill bli kallad hen och jag vet om det, så inga problem att jag säger hen till den. Men vet jag inget så säger jag inte hen om någon och jag kallas hellre den än hen

Ordet hen som användning för han eller hon avskyr jag. Men de som inte identifierar sig som varken han eller hon då? Där kan väl hen passa bra. 

Är förvånad över att ingen tagit upp någonting om intersexuella, utan bara hållit sig till att hen kan passa bra för transpersoner. 

Jag tycker att Sverige också kan erkänna ett tredje kön, och till detta kön kan hen få vara personligt pronomen.

Hen är ett väldigt bra ord, som kommer användas mer och mer. Mycket praktiskt.

#102 Hörrö, jag tog upp i alla fall upp intergender😉

#104 Ojsan, missade visst det i min snabbläsning av tråden, ber om ursäkt. Men bra att du tog med det!😃

Pratar man om en människa man ser så ser man ju om det är en han eller hon (vanligtvis), så då pratar man ju om "han" eller "hon som sitter där borta". Om man inte vet så säger man hen. Och det finns transpersoner som absolut inte vill bli kallade hen.

# 106 "Om man inte vet så säger man hen." Nej det gör man inte, du gör det, men jag säger den om jag inte vet. Den personen_.
_

#107 - men det är så ordet ska användas, det ska inte användas istället för han eller hon, det ska användas när man inte vet kön.

#96 Dina kunskaper i ämnet har du uttryckt tydligt själv och sedan fått kritik för, det är inget konstigt på ett diskussionsforum. 

Och ödmjukhet?  "Tycker det är löjligt" är inte speciellt ödmjukt. "Jag ogillar det så som jag sett det användas" är ödmjukt och sympatiskt och hade du uttryckt dig så från början hade ingen reagerat. 

Man får själv ta ansvar för hur man uttrycker sig och vad det väcker för reaktioner.

#92 På vilket sätt ser jag inte situationen från hennes vy? Jag gillade inte heller ordet "hen" i början och vet precis varför man kan tycka så, och jag respekterar att folk har den åsikten. Jag respekterar inte att man uttrycker den på osympatiska sätt - vilket det är många som gör i den här tråden.

109 eftersom det bara varit du som försökt få en att verka okunnig och som gått till personangrepp undrar jag om du verkligen anser att du är rätt person att predika om ödmjukhet ;)

Ordet är inte tramsigt, utan väldigt praktiskt.

Tycker det är ett väldigt bra ord.
För det första finns det människor som inte riktigt vet ifall den personen är en han eller hon, och då tycker jag att det är bra att ordet "hen" finns.
Bara för att man har en penis så betyder det inte att man är en "han", men den personen kanske inte känner sig som varken en "han" eller "hon", och kan då använda "hen" istället.

Tycker det är praktiskt på det sättet.

Och ibland i konversationer så vet man inte ifall man pratar om en tjej eller kille och då kan man använda ordet hen också.

Och vill också säga att "hen" har inget med höna att göra -.-
Visst vi svenskar använder eng i vårat språk ganska mycket, men "hen" till hör "han" och "hon", alltså SVENSKA. Hen betyder inte höna, visst på eng gör det det, men det här är svenska. Inte engelska.

Ordet "hen" i vårat språk betyder inte höna, så tycker att ni som lägger ihop dom två sakerna kan sluta med det för de är två helt olika saker.

#110 Kritik är inte personangrepp. Precis som alla andra får du ta ansvar för vad du säger och hur du säger det. 

Ingen försöker heller få dig att framstå som okunnig, det var du själv som sa att du inte hade kunskap om transpersoner m.m.

113 kritik mot mig som person är angrepp på min person. För övrigt är jag en ödmjuk människa när jag pratar om andra människor. Nu pratade jag om ett ord som används för att avköna och inte om transpersoners användning av ordet, vilket du ju också vet vid det här laget. Ta till dig av din egen kritik är du snäll.

#114 Som du säkert är medveten om så delar jag inte din uppfattning om denna ödmjukhet. I vilket fall som helst så var det ett stycke i ett inlägg, i diskussionen i övrigt har jag verkligen inte kommit med några personangrepp utan jag har uttryckt min åsikt på ett tydligt sätt, tydligt motiverat varför jag tycker som jag gör och kommit med relevanta invändningar mot andra. 

Ingen är perfekt men jag anser inte att jag är den som i första hand borde se över hur jag diskuterar, om man jämför med många andra här.

Ett stycke är för mycket, som du nog förstår.

Vi kommer aldrig komma överens, men jag anser inte att du är rätt person att predika om hur man ska bete sig på ett forum. Man måste sopa rent framför egen dörr innan man klagar på andra.

Lämnar nu denna diskussion med dig.

Inget ord jag har behov av att använda

Har ingen användning av ordet, använder det heller inte och blir bara irriterad då folk använder det!