Nej, det tycker jag inte. Det är upp till var och en att bestämma om de vill ta vaccinet eller inte. Att ha åsikter om andras val är en sak men att försöka tjata eller tvinga någon annan tycker jag är fel.

Jag vill inte vaccinera mig och jag kommer inte ändra mig för att vara någon annan till lags.

Tycker du det är ok att tjata på någon att inte köra berusad?

Det handlar om att skydda sitt eget och andras liv. Så ja, jag tycker nog det är ok att göra vad man kan för att så många som möjligt vaccinerar sig.

Ja verkligen! Alla måste ta ansvar!

Eftersom det gäller alla så tycker jag inte det kan påtalar tillräckligt hur viktigt Detr att dom som kan vaccinera sig faktiskt gör det.

Tjat och ilska har ju sällan övertygat någon, men i detta fall tycker jag att det är helt okej att försöka trycka på lite! Fast på ett schysst sätt, och även acceptera att personen faktiskt inte vill bli övertygad. Då är det ju ändå bara att slänga sina ansträngningar i sjön ;-).

Nej det är det inte. Det är upp till var och en
Sedan tycker jag man ska tänka steget längre inom vissa yrken där man måste träffa personer - men anser ändå att man väljer själv.

Nej inte ok bli arg, sur eller bråka. Vädja och säga att alla bör ta vaccinet kan man göra men inte bråka och försöka tvinga. Det finns alltid de som inte tänker ta vaccinet och jag vill inte göra mig osams med dem genom att försöka få dem att ändra sig om de sagt ett tydligt nej.

Ok lite olika svar här alltså

Nej jag är ju inte vårdpersonal, har kontorsjobb men jobbat hemifrån länge nu då det fungerar att göra det men mina arbetsuppgifter. Har självklart munskydd de gånger jag måste ut på något vilket är sällan. Självklart att hålla avstånd, hygien, handsprit, inget snack om saken där

Men lite jobbigt med en person som ringer dagligen flera gånger och riktigt skriker åt mig

NU GÖR DU SOM JAG SÄGER OCH BOKAR VACCINTIDEN SOM FANNS PÅ MÅNDAGMORGON.
och sedan väntar ett par timmar innan hon hör av sig och är igång igen. Vi börjar bli riktigt osams och kan inte prata om annat trevligt längre då hon bara maler på om detta jämt så fort jag kommer in på annat samtalsämne

Jag kanske vaccinerar mig en dag. Eller så gör jag det inte. Jag vet inte !!

Men oavsett så gör jag det inte när någon kollar upp vilka tider som finns lediga och sedan bara skriker och gormar att jag SKA ta den tiden, och ringer hela tiden och kollar att jag gjort som hon bestämt att jag SKA göra.

Den där personen låter ju rejält jobbig. Det bästa kanske bara är att ljuga för henne och berätta att du har varit och tagit vaccinet, för att få henne att hålla tyst? Svårt att kunna diskutera med personer som inte vill lyssna.

Själv så kommer jag aldrig att ta vaccinet, eftersom det statistiskt är runt 99.999% chans att jag skulle överleva om jag fick viruset, och risken att bli allvarligt sjuk ligger på runt 0.02%.

Viruset är ju mest farligt för de som är rätt så gamla och/eller är sjuka och har dålig hälsa rent generellt, men även bland dem så klarar sej typ 95% fint och varken dör eller blir allvarligt sjuka.

#0: Jag vet inte vad du menar med okej. Jag brukar rent allmänt tycka att tjat är jobbigt. Samtidigt är det svårt att hindra någon annan från att tjata om det är det de vill göra. Jag har ju valet att inte umgås med dem om jag tycker relationen är för dålig.

När det handlar om vaccin kan jag förstå frustrationen om någon man tycker om inte vill ta vaccin och saknar ett bra skäl. Ett bra skäl kan vara att sjukvården avråder en från att vaccinera sig. Det köper jag utan vidare. Jag tycker det är svårare med dem som inte förstår hur vaccin fungerar, hur man ska tolka statistik eller som har blivit lurade av vaccinlögner. Där har jag valet att antingen försöka förklara så att de förstår eller avfärda dem som hopplösa fall vars liv jag inte kan rädda.

#9: ”Själv så kommer jag aldrig att ta vaccinet, eftersom det statistiskt är runt 99.999% chans att jag skulle överleva om jag fick viruset, och risken att bli allvarligt sjuk ligger på runt 0.02%.”

Är risken att smitta andra eller möjligheten att förbättra oddsen för dig själv med vaccin inte med i din ekvation?

#8: Det låter lite som att det är en familjemedlem eller ngn som är djupt engagerad i dig.

Jag tror inte på skrämsel eller hot för många reagerar som du men det kanske är så att den personen är rädd för att du ska bli sjuk och få men av sjukdomen och därför trycker på så kraftigt. Man är rädd för att mista dig.

Gör en plus/minus lista för dig själv.

Vad är du rädd för?

Vad kan hända om du inte tar sprutan osv.

Finns det andra du kan prata med som inte det är så laddat för?

Det måste vara du som bestämmer eller fattar dina egna beslut inte motbeslut på grund av ”trots” sedan kan man bara vädja till dig att vaccinera dig.

Det är ett bra skydd och förmodligen behöver vi vaccinera oss varje år framöver för att komma ikapp med eventuella mutationer.

#9 Även om din beräkning skulle vara rätt avseende dödlighet så är det kärnfriska personer som inte varit i ngn riskgrupp som drabbats av långtidscovid.

Bortsett från det rent fysiska obehaget att vara sjuk så kommer det att påverka inkomst.

Att vara långtidssjuk blir man inte rik av.

#12: Risken att drabbas av långtidscovid är ju större, men inte så hemskt mycket större. Det är väl sådär 2500 personer som drabbats av det i Sverige totalt? Av över en miljon bekräftat smittade, men eftersom de flesta inte får några symptom alls av viruset och inte testar sej så är det nog betydligt fler än den bekräftade miljonen som haft viruset.

Och totalt så är det runt 200 personer under 50 år som har dött av viruset i Sverige, och när jag kollade senast så tror jag det var 17 av dem som inte hade några andra sjukdomar i övrigt. Hur bra eller dålig hälsa de hade utöver det finns det ingen statistik om.

Enligt statistiken så räknas en person som dör av till exempel cancer eller hjärtfel eller ålder även som död i covid, ifall den hade viruset när den dog, btw.

Och vaccinet är ju inte helt riskfritt det heller, vet inte alls hur det är med åldern och sånt där, men över tusen personer har rapporterat allvarliga biverkningar av vaccinet, i Sverige. Så är man frisk och under 50 år så är det alltså större risk att få allvarliga biverkningar av vaccinet än att dö av viruset.

#13: Men tänk om det var just du som var den där enda!

Glöm heller inte hur många andra du kan ha smittat och dessutom medverkat till nya varianter.

Det här var i Oktober förra året:

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/25-000-svenskar-kan-ha-langtidscovid

#14: Om det är 25.000 som drabbats av det så är de flesta av dem nog väldigt lindrigt sjuka, och de flesta av dem blir ju hursomhelst friska inom nån månad.

Det var iaf det här jag tänkte på, från Socialstyrelsen. Runt 2500 st med postcovid i åldern 18-69, och runt 3500 var det visst totalt: https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/

#15: De är inte hela sanningen underlagen kommer från frivilliga rapporteringar så en hel del saknas i statistiken. Hur stort mörkertalet är är svårt att bedöma.

Hur vet du att du inte drabbas? Har du något vi andra inte har?

Du har fritt val att vaccinera dig men det kan vara kul att höra varför just du inte kommer att insjukna eller föra smittan vidare.

#16: Om jag drabbas eller inte har ju ingen betydelse, även om jag så blev så sjuk att jag dog så skulle jag ända till slutet berätta för andra att det statistiskt är extremt låg risk att bli allvarligt sjuk eller dö av viruset såvida man inte är väldigt gammal eller har dålig hälsa i övrigt. Allt annat vore ologiskt.

Att ändra åsikt om något enbart för att man själv drabbas tyder på att man inte hade tänkt igenom saken så noga innan, oavsett vad det gäller.

#17: Om du drabbas och sprider smittan vidare har det betydelse.

Om du får intensivvård innebär det att andra får vänta på operationer och kanske dör.

Om du får intensivvård och inte är vaccinerad kostar du extrema pengar och du väljer att samhället ska betala det.

Det finns dom som inte kan ta vaccinet för olika medicinska anledningar och som du utsätter för stora risker.

Kanske dags att påminna om att även fullvaccinerade kan vara symptomfria smittspridare…

#19: Om vi nu ska prata statistik så är det inget skäl till att inte vaccinera sig.

Ursäkta mig men funkar det så? Att fullvaccinerade kan sprida smitta? Det hade jag faktiskt ingen aning om. Trodde inte de kunde smitta?

#21: Fullvaccinerade kan sprida smittan de också.

"Det kan finnas en viss risk att du kan bli sjuk, trots vaccinationen, och därmed smitta andra, även om du själv inte utvecklar några symtom."
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/vaccination-mot-covid-19/information-for-dig-om-vaccinationen/efter-vaccinationen--fortsatt-folja-de-allmanna-raden/ 2021-06-01

Där ser man. Jag ska i varje fall vaccinera mig men är ännu för ung

#23: Jag försöker inte styra någon annans beslut här så självklart ska du vaccinera dig om det är vad du vill. 👍

Jag ville bara påminna om att det inte bara är vi ovaccinerade som kan vara (symptomlösa) smittspridare.

#23: Vaccinet är inte hundra-procentigt men kapar av de värsta symptomen så är du vaccinerad får du det lindrigare.

#18: Ifall andra dör på grund av att någon får intensivvård så är det knappast den personens fel, utan regeringens fel som inte satsat tillräckligt på vården och sett till så det finns tillräckligt med vårdplatser. Det har som allra mest varit runt 500 personer som behövt intensivvård samtidigt, vilket även är det maximala antalet tillgängliga vårdplatser för det, och i nuläget är det runt 100 st som har intensivvård.

Om någon inte kan ta vaccin av medicinska anledningar och är ute och rör sej bland folk så är det helt och hållet personens eget ansvar ifall den blir sjuk, eftersom vem som helst kan smitta den inklusive vaccinerade personer. Så är man så rädd för den minimala risken att bli allvarligt sjuk eller dö så får man väl isolera sej för resten av livet helt enkelt, för även om alla andra i hela världen utom den personen vaccinerade sej så skulle viruset ändå inte försvinna, och det skulle fortsätta att mutera för att försöka sprida sej lättare mellan de vaccinerade, så det skulle alltid finnas en risk att bli smittad.

Jag tycker personligen att dom som avstår ska då tacka nej till sjukhusvård. Vårdpersonalen kryper på knäna. Vi måste alla hjälpas åt

#27: Jag håller fullständigt med dig - så dom har jobbat!!

#26: Du, om regeringen skulle satsat vårdplatser för en pandemi varje år får du nog inte så mycket att leva på eller fri utbildning.

Antar att du bara provocerar eller oxå tror du att staten inte är du- bedrövlig inställning.

#27: Vårdpersonalen kröp exakt lika mycket på knäna redan innan viruset dök upp pga underbemanning med mera.

#30: Skitsnack och det vet du -du bara provocerar eller också förstår du ingenting.

Du få gå tillbaka till skolbänken och läsa på nu när vi slipper sitta hemma och plugga.

#31: Det är nog du som får ta och läsa på lite mer för du verkar inte förstå så mycket. Jag har själv syskon som arbetar inom vården.

https://www.sjukhuslakaren.se/vi-gick-in-i-den-har-krisen-pa-knana/

https://www.ystadsallehanda.se/insandare/insandare-skansk-sjukvard-gar-pa-knana/

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/sveriges-sjukvard-gar-pa-knana

#32: Och dom rekommenderar att du inte ska vaccinera dig?

#30: nej dom kröp på knäna före, under pandemin blev det värre. Så klart eftersom så många behövde vårdas på en gång.

#0 Nej det är inte alls ok för varje individ måste göra sina val, jag är en vaccinmotståndare och brukar inte vaccinera mig men den här gången gör jag det just för att det är ett sånt allvarligt läge och jag har fått min första spruta.

Men att bli arg på någon som inte vaccinerar sig eller om vi gör det omvänt jag som normalt är emot sånt här skulle aldrig någonsin bli arg på dom som vaccinerar sig och dom har ingen rätt att bli arg på dom som väljer bort vaccinet för det är helt och hållet ett fritt val i vårt land att antingen avstår vi eller så tar vi emot och det har ingen annan någon som helst rätt att ha synpunkter på.

Samtidigt som jag själv är emot allt sånt här men valt att nu ta emot vaccinet så känner jag ändå en önskan att så många som möjligt ställer upp för vi är i en extrem situation som vi måste ta oss ur men för det har ingen annan rätten att tjata eller bli arg på den som väljer bort vaccination tvärtom vi måste respektera varandras beslut.

#8 Vore jag du skulle jag ringa upp den personen och med stora bokstäver säga, SKÖT DU DITT SÅ SKÖTER JAG MITT och passar det inte så är den personen inte mycket att ha kvar.

Det där låter som kontrollbehov av andra när man gör så att kolla upp tider och kräva att du ska agera. Jag hade bett en sån person fara åt fullständiga h-vetet och sen hade den kontakten vart ett minne blott för endast vi själva kan bestämma vad vi ska eller inte ska göra det kan ingen annan göra åt oss.

#35: att någon vaccinerar sig påverkar ingen på något negativt sätt. Så klart man inte blir arg på en sådan.

En som skiter I det påverkar däremot negativt tillsammans med övriga som skiter I det. Så att man blir arg på sådana är inget konstigt.

Det här med vaccin tycks ha blivit en väldigt egoistisk fråga.
Jag tycker det är självklart att man ska vaccinera sig om inte annat för sina medmänniskor.
Är det någon som tjatar så kanske det handlar om rädsla eller omtanke.

#36 Kan hålla med dig att den som skiter i det påverkar negativt nu när vi vill komma tillrätta med pandemin men att tjata hål i öronen och bli arg samt kolla upp tider åt någon annan och be den boka då anser jag att man går för långt. Ingen kommer någon vart med tjat och att bli arg tvärtom det brukar ha motsatt effekt och en person känner sig istället kontrollerad.

Att tjata hjälper inte.
Jag är en av dem som inte vill ta vaccinet och om något skulle tjata på mig hade jag ännu mindre velat ta det..

#9:

"Själv så kommer jag aldrig att ta vaccinet, eftersom det statistiskt är runt 99.999% chans att jag skulle överleva om jag fick viruset, och risken att bli allvarligt sjuk ligger på runt 0.02%."

I Sverige har av runt en miljon smittade (inte sjuka) dött runt 14.000 människor. Det är 1,4 % av alla smittade. Dessa siffror baserar på de forna virusvarianterna, dvs. inte på den betydligt farligare delta varianten. Experter uppskattar att fram till augusti kommer delta varianten att avgöra 90 % av alla fall.

I Israel är de flesta vaccinerade, utom barn och ungdomar. Nu börjar delta varianten att sprida sig bland dessa och allt fler unga människor hamnar på sjukhus. Även vaccinerade blir smittade, fast de flesta inte blir svårt sjuka och kanske inte ens har symptom. Men de smittar ner de som inte är vaccinerade, dvs. de yngre människorna. Ditt resonamang är så att säga inte "up to date". Men även om du överlever, har du en stor risk att få long covid och kanske blir skadad för livet och du kommer att smitta andra som kanske dör.

Viruset kommer att fortsätta att mutera och ju mer viruset sprider sig, ju fortare muterar det och vem vet vilka ännu farligare varianter som kommer att mutera fram? Kanske vi blir tvugna att införa nya restriktioner och nya lockdowns. Detta kan vi bara förhindra om vi alla är vaccinerade.

Men om du gärna spelar "ryskt roulett"med din hälsa, om du skiter i om du smittar och dödar andra, om du gillar att leva i lockdown med restriktioner och om du har så mycket pengar att de ekonomiska kriserna som smittan leder till inte stör dig…. i så fall go ahead och skit i att ta vaccinet.

#39:

Det stämmer, att det inte hjälper att tjata. Det finns människor som är resistenta mot fakta, hänsynslösa, dumma och egoistiska.

Det enda som hjälper är att låta de som inte vaccinerar sig betala deras sjukvård själva. Jag inser inte att jag som skattebetalare måste betala för andra människors vårdslöshet och idioti.

#41: Jag tycker ni som leder häxjakten på oss som inte vill vaccinera sig blundar för en del vaccin-fakta också. Jag menar då vilken effekt och skydd vaccinet faktiskt ger. Jag upplever det som att många tror att de är helt (100%) skyddade bara de är vaccinerade. Likaså att det bara är ovaccinerade som kan smitta eller bli svårt sjuka i covid, vilket inte stämmer.

Sist jag läste statistik över hur många i Sverige som inte ville ta vaccinet så låg den siffran på runt 10%. Enligt en artikel från SVT så blir smittspridningen ytterst begränsad redan vid 60-70% immuna (vaccinerade alt har antikroppar). Jag tror att det kommer vara fler än 70% som vaccinerar sig och sen törs jag inte gissa hur många procent utöver det som inte tar vaccin men som har antikroppar. Med andra ord tror jag inte det kommer bli några problem att uppnå en stabil flockimmunitet i Sverige.

Det där att vi som är ovaccinerade bör betala vår egen sjukvård verkar bara komma på tal när det gäller ovaccinerade. Rökare, alkoholister eller andra missbrukare verkar folk gärna betala sjukvården för. Likaså folk som utsätter sig för andra typer av medvetna risker som att föredra en snygg solbränna utan en tanke på hudcancer eller folk som gärna tummar på säkerheten för adrenalinkickar kan också få ta del av skattebetald sjukvård utan minsta gnäll. Kriminella som skjuter varandra i bitar, dom ska då inte behöva betala ur egen ficka.

Att vi som inte vaccinerar oss skulle riskera andras välmående eller tom liv, låt säga de som inte kan vaccinera sig, är jag så less på. Hur många gånger har ni sagt samma sak till någon som duschat i parfym, röker folk i ansiktet eller kommer till jobbet fast de är sjuka? Bara för att man är ovaccinerad är man inte per automatik en vandrande smittohärd. Påminner igen om att även en vaccinerad kan smitta, även en vaccinerad kan vara smittad utan att få symptom.

Vaccineringen är frivillig. Är ni missnöjda med hur många som ni tycker gör fel val, klaga till de som sitter på makten så vaccineringen blir obligatorisk. "Det ska inte behövas!" Uppenbarligen. Jag tycker själv att det ska vara självklart att man inte gör si och så men eftersom folk besitter de egenskaper Condor nämner så har vi en rätt så fet lagbok.

Jag avser inte att få någon att avstå vaccin. Du ska göra det val du vill. Behövde bara ventilera och kanske iaf någon får sig en tankeställare över hur tongångarna har skruvats upp i debatten om vaccinering. Tack för mig.
Trevlig midsommar!

Edit. Just ja. Jag upplever det som att många klumpar ihop oss som inte vill vaccinera sig med folk som skiter i restriktionerna. De senaste 18 månaderna har jag själv bara rört mig från min lägenhet till jobbet (promenerar). Lämnat hemorten en handfull gånger för vårdbesök (ej covid-relaterat) och har då alltid munskydd på tåget.
Handlat i mataffären och på apoteket. Där inne dansar jag runt som en ninja för att göra vad jag kan för att hålla avstånd. Utöver det har jag bara besökt en annan fysisk butik en gång. Har alltid munskydd och spritar händerna så ofta jag får möjlighet innan/under/efter handlingen.
Har inte träffat mina vänner under hela perioden. De enda jag umgåtts med är den handfull folk som rör sig på hästgården där jag jobbar.
Så har mitt liv sett ut och jag klagar inte.

#42:

Det finns ett par saker som du inte har med i din räkning. T.ex. att viruset kommer att fortsätta att mutera och då blir det ingen flockimmunitet. Men om alla vaccinerar sig, har viruset ingen grogrund till att mutera. I Israel hade dom ju flockimmunitet och sen kom delta mutationen. Nu börjar dom att inflöra restriktioner igen.

Vaccinen som finns nu skyddar fortfarande bra mot svåra förlopp av delta mutationen, runt 90 %, men skyddet mot smittning är ganska nedsatt, dvs. bara ungefär 60-80 %, beroende på vilket vaccin man har tagit. Vaccinerade som blir till virusbärare har mindre viruslast över kortare tid, dvs. mindre risk att smitta andra = mindre mutationer.

Sen till din jämförelse med rökare, alkoholister, adrenalinjunkies osv……..😊. Du har kanske inte tänkt på att rökare och alkoholister redan betalar deras ev. framtida sjukvård i förväg, när de köper alkohol och tobak. Tar vi t.ex. en rökare, som röker ett paket cigaretter om dagen. Om cigarettpriset är 60 kronor, betalar han 33 kronor skatt per dag:

https://www.skatteverket.se/foretag/skatterochavdrag/punktskatter/tobaksskatt/skattesatser.4.46ae6b26141980f1e2d4664.html

Det blir 33 x 365 = 12.045 kronor om året. Om en rökare blir sjuk efter, säger vi t.ex. 40 år, har han redan betalat in nästan 5 miljoner. Sen dör han fortare och därför behöver staten inte betala pension. Pensionen har han alltså betalat in i form av socialförsäkring under hela arbetslivet. Skulle alla rökare sluta röka, skulle staten vara tvungen att tänka ut sig nya skatter.

Varken missbrukare, adrenalinjunkies eller de som lägger sig i solen orsakar överbelastade sjukhus, lockdowns, ekonomikris och arbetslöshet. Men coronaviruset gör det! Du gör jämförelser som helt enkelt inte är hållbara vid djupare betraktning av saken.

#42:

Ett litet tillägg:

Vet du vad en coronapatient kostar staten? I Tyskland har man räknat ut de genomsnittliga kostnaderna som sjukförsäkringskassorna har betalat per patient:

https://www.aerztezeitung.de/Politik/Was-kostet-Corona-das-Gesundheitswesen-Kassendaten-geben-Einblick-413830.html

Det är flera tiotusen euro per patient. Vem som har ett svårt förlopp kostar 38.500 euro. Visst kan man också bli sjuk om man är vaccinerad, men risken är signifikant lägre och man har gjort sitt bästa att inte bli sjuk. Att inte vaccinera sig kan betyda att man själv hamnar på sjukhus och att man smittar 4-5 andra, som också kostar staten tiotusentals euro eller säger vi hundratusentals kronor.

Det är så att säga ingen häxjakt, utan ett försök att få dom som inte har koll på faktan att komma till insikt.

#40: Ja och runt 95% av de där personerna var över 70 år, och hade jag varit över 70 år gammal så hade det varit 4% risk att dö av covid.

Men det är jag inte så för mej och alla andra under 50 år och utan sjukdomar och nedsatt immunförsvar så är det 0.001% risk att dö ifall man smittas. Förmodligen ännu mindre än så.

För i Sverige så är det runt 1 miljon "bekräftat" smittade, men de flesta får inga symptom alls och testar sej inte, så det är troligtvis åtminstone 2 miljoner här i landet som har burit på viruset.

Dessutom så har mina närmaste släktingar haft viruset och ingen blev nämnvärt sjuk, så jag har förmodligen haft det själv med utan att ens märka det.

Om det blir nya restriktioner och lockdowns så kan du glömma att det vore något som skulle gå att förhindra på det sättet. I vissa länder så är mer än hälften av befolkningen emot att någonsin ens ta vaccinet och skulle isåfall behöva tvingas med våld, och i många länder så är det för närvarande färre än en halv procent som är färdigvaccinerade.

Och även om alla i hela världen var vaccinerade så skulle viruset leva kvar eftersom inget vaccin ger 100% skydd, och det naturliga urvalet skulle då med tiden göra så att viruset muterade till att lättare kunna sprida sej mellan de vaccinerade. Det kanske även muterar till att bli hundra gånger dödligare då som en ren sidoeffekt av att behöva ta sej förbi vaccinet. Vem vet.

Men även om du skulle ta och samla ihop alla hundratals miljoner som inte vill vaccinera sej och sätta dem i läger och gasa ihjäl dem, inklusive alla miljoner som upptäcker att de blir sjuka trots att de är vaccinerade, så skulle nog viruset ändå lyckas överleva oavsett.

Att kalla andra för hänsynslösa, dumma och egoistiska visar för övrigt mer på att det är du själv som är det du beskriver. Att gå till personangrepp mot andra tyder mer på att man inte har några bättre argument än så.

#45: Fortsätt du och lev på fina villfarelser tids nog blir du klok nog att inse problemet när du mått åldern att betala skatt och för de som har fått långtidscovid än så länge betalar dina föräldrar och det kommer att få påverkan på deras pension men det är deras problem inte sant?

#45: Håller helt med dig. Tittar man på statistiken så ger det en annorlunda bild än den som media slänger sig med, kan man säga.

Edit. För att förtydliga. Jag förnekar inte att covid-19 existerar.
Jag menar att det känns som att det mer och mer skruvas upp till ovaccinerad = covidsmittad = svårt covidfall = intensivvård = dödsfall.

För den som vill följa eller räkna på covidstatistik så kan jag rekommendera
Svenska Intensivvårdsregistret (SIR) https://www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-svensk-intensivvard/
Folkhälsomyndigheten
https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa/page/page_0/

#46: Tycker du, Condor och andra som kör samma strategi att den har den effekt ni vill? Läser man i den här tråden så verkar ni bara få oss som säger nej tack till vaccin att bli än mer bestämda att inte vaccinera oss men ändå så fortsätter ni med en dåres envishet att köra på med samma tråkiga tilltal.

#48: Kanske beror det på att omdömet sviktar ibland?

https://www.expressen.se/kvp/kronikorer/maria-rydhagen/jag-skams-over-alla--bortskamda-skaningar/

#45:

Du lever i det förflutna. Det första viruset dödade mest äldre och personer med nedsatt. Men även där fanns det med personer som var unga, tränade och utan sjukdomar. Sen kom den britiska mutationen, den sydafrikanska, den brasilianska och varje gång som det muterade blev det mer smittsamt och farligare. Nu har vi den indiska delta mutationen, som är 60 % mer smittsam och farligare än den britiska mutationen.

Kanske du missade att jag hänvisade till att i Israel sprider sig delta mutationen bland de yngre och att de yngre hamnar på sjukhus?

I Ryssland började dom vaccinera med sputnik före EU hade godkänt våra vaccin. Dom har flockimmunitet och nu stiger antalet smittade igen.

I Österrike är alla äldre redan vaccinerade och därför hade vi inte ens 100 nysmittade per dag den sista tiden. Nu när delta mutationen börjar att sprida sig har siffrorna fördubblats inom en vecka. Det är inte de äldre vaccinerade som smittas och hamnar på sjukhus, utan de yngre, utan sjukdomar.

Jag känner heller ingen som dog av viruset, men en av mina släktingar hade njurcancer och skulle ha kunnat bli opererad och räddad. Men sjukhusen var fulla med covid patienter, så det blev ingen operation, utan hon dog med ungefär 50 år.

Om du verkligen tror att delta mutationen är ofarlig för dig ligger du fel. Men även om du skulle ligga rätt, kan du bara hoppas att du inte har en olycka eller annan sjukdom än covid, som du behöver sjukvård för. För om alla tänker som du, har vi alltid fulla sjukhus och det blir ingen vård för dig om du har en olycka eller annan sjukdom än covid.

Om alla skulle tänka som du, skulle vi inte ha en fungerande sjukvård längre. Vi skulle ha ständiga lockdowns och ekonomin skulle crasha. Kan du tänka så långt?

#48:

Du har rätt att effekten uteblir bland de som är resistenta mot fakta och som är envisa. Men kanske det finns en eller annan som är mottaglig för fakta.

För att inflika…

Vi har aldrig haft lockdown i Sverige och kan inte få det, tack vare grundlagen. Vilket vi nog ska vara glada för, för kolla på hur bra lockdown har fungerat i andra länder. Inte alltid särskilt bra eller effektivt.
Däremot kan restriktionerna dras åt och bli strängare igen om smittan ökar igen, såsom att särskilda saker och ställen tvingas stänga igen med mera. Vilket nog ingen här i Sverige vill.

Så snälla, uteslut "vi" och "lockdown" i samma mening om det handlar om Sverige.

#49: #51: Jag undrade mer om ni verkligen har intresse av att nå fram till personen, få veta varför de inte vill vaccinera sig och försöka hjälpa dem att lösa upp ev knutar eller bara mot- och överbevisa folk.

Era svar suddade ut den funderingen. Ni verkar inte ett dugg intresserade av en dialog. Slå folk i huvudet med fakta och fungerar inte det så går man på person och tillskriver dem alla möjliga vidriga egenskaper. "Antivaxxarna" tackar nog för er hjälp att avskräcka de redan skeptiska till vaccin. 😒

#52:

Sverige är nog det enda landet i Europa som inte hade lockdown och det har dom fått betala för med onödiga dödsoffer och stor smitspridning. Men vad som hjälpte Sverige att det inte blev lika allvarligt som i Italien (före lockdown) vid första vågen, är att det bor ett relativt litet antal människor på en stor yta.

Du ska inte hävda att lockdown i andra länder inte var effektiva. Det stämmer inte! Informera dig riktigt, i stället för att upprepa vad andra (antivaxxare) hävdar. Utan lockdown skulle Italien idag inte ha ett sjukvårdssysten länger och hela infrastrukturen skulle ha kollaberat.

I Österrike (där som jag bor) fungerade den mycket bra. Vid första vågen hade vi 1.000 nysmittade varje dag, tendens stigande. Sen blev det lockdown och tills på sommarn hade vi bara lite över 300 aktiva fall i hela landet. Vi kunde ta bort nästan alla restriktioner och leva normalt.

Vid den andra vågen kom restriktionerna och lockdown för sent. Därför var effekten inte lika bra. Men den hade i alla fall effekten att sjukvårdssystemet fungerade igen när antalet infektioner sjönk. Före detta hade vi situationen i flera sjukhus, att läkare var tvugna att välja vem som får vård och vem man låter dö (och det gäller inte bara covid patienter), eftersom det inte fanns intensivvårdsplatser längre.

Intensivvårdsplatser kan man inte "trolla fram". Det är inte sängarna och respiratorerna som är det största problemet, utan det fanns inte tillräckligt med läkare som var utbildade i intensivvård. Utbildningen för en läkare i intensivvård tar 2 år i Österrike.

En lockdown är alltså en "nödbroms" som har effekt.

#53:

Jag har läst så mycket om varför folk inte vaccinerar sig och det varierar. Det hävdas att man får en chip med vaccinet. Det hävdas att vaccinet ändrar ens DNA. Det hävdas att vaccinet är ett vapen att döda människor. Det hävdas att vaccinet innehåler alla (ordagrant ALLA) de skadliga ämnen (kvicksilver t.ex.) som gammalmodiga vaccin innehöll. Det intresserar mig inte vem som i detalj tror på vilken av de dumheterna som sprids ut.

Den enda mottagbara anledningen till att inte vaccinera sig är om man av medicinska anledningar inte bör ta det.

#53:

Jag fortsätter listan med bullshit 😁

Vaccinet gör att man förlorar kontakten till sin själ. Vaccinet gör att man inte stiger upp till den femte dimensionen. Vaccinet gör människor sterila.

Det sprids ut så mycket att varje målgrupp hittar det som de vill tro på. Det är som ett stort smörgåsbord som bjuder på alla sorters smörgåsar. Det finns smörgåsar för alla kostinriktningar, t.ex. vegetarianer, veganer, LCHF-are osv. Det är bara till att välja. Precis så är det med bullshitten som sprids ut om vaccinet.

#56: Det är just det. Att inte vilja ta vaccinet är inte detsamma som att blunda för fakta och tro på bullshit. (Här pratar jag inte om "antivaxxare" utan folk som inte vill ta covidvaccinet av diverse anledningar.)

För att ta ett helt annat scenario men med din och dina gelikars retorik blir det som att idiotförklara någon för att NN fortfarande är flygrädd fast NN fått se statistik på hur säkert det faktiskt är att flyga. Vad den andra parten inte bryr sig om att ta reda på är att NNs flygrädsla inte handlar om oro för att planet ska störta.

#57:

Menar du folk som inte tar sprutan pga en fobi? För nålen eller innehållet i sprutan? Fobier kan man behandla och man kan vara starkare än fobin. Sen kan man undra varför samma personer inte har en fobi att bli svårt sjuka av covid.

Jag har också en fobi, dvs. höjdskräck sen jag var barn. Ändå seglade jag med en fallskärm.

#55: Missade inlägget, det försvann i flödet.
"Den enda mottagbara anledningen till att inte vaccinera sig är om man av medicinska anledningar inte bör ta det."
Alla har rätt till sin åsikt. Dock är makthavarna i Sverige av en annan då vaccineringen är helt frivillig här.

#58: Nej det menade jag inte. Det finns säkert en liten klick människor som väljer att inte ta vaccinet pga någon fobi men det tror jag som sagt bara är en väldigt liten grupp av oss som väljer att inte ta covidvaccin.

Jag försökte vara tydlig i mitt exempel när jag skrev "För att ta ett helt annat scenario men med din och dina gelikars retorik…".
Fokuset var på retoriken du och de dina använder när en person inte vill göra något pga osäkerhet, rädsla eller skepsis som inte suddas ut bara för att man läst statistik eller fakta. Att då bli idiotstämplad gör heller inte personen mindre osäker, rädd eller skeptisk.

När du seglade med fallskärm, vart du då hetsad och pressad till att göra det fast du inte ville eller var det ditt eget val att göra det?

#59:
Vaccineringen är överallt frivillig. Men om jag inte är vaccinerad i landet som jag bor i, måste jag låta testa mig för att kunna sola på stranden eller äta på resturang. Men jag skulle ha låtit vaccinera mig även om det inte skulle krävas.

Det som du beskriver är irrationala rädslor och dessa kallas fobier. Men jag tror att majoriteten av de som inte låter vaccinera sig tror på konspirationsteorierna och dumheterna som sprids ut på "smörgåsbordet" och dom som tror på det erkänner jag att jag betraktar som idioter.

Det var mitt eget val att segla med fallskärm. Jag tyckte att det måste vara kul att segla uppe i luften och ville inte att min höjdskräck ska vara i vägen. En annan sak skulle det vara att klättra på ett högt berg. Då kan jag trilla ner om knäna blir "mjuka". Därför skule jag inte göra det. Men jag trillar inte ner från fallskärmen bara för det.

Det finns massor av folk som är rädda att flyga, men ändå flyger dom, för att dom vet att statistiken visar att det är säkrare att flyga än att åka bil. Av samma anledning borde man också ta vaccinet, för att det innebär mindre risk än att inte ta det.

#60: Återigen, nej, jag syftar inte på fobier. Det finns, återigen, många andra skäl till att folk inte vill vaccinera sig än fobier, konspirationsteorier eller rent vaccinmotstånd.

Personligen har jag ingen fobi kopplad till vaccin/sjukvård, jag tror inte på någon konspirationsteori omkring vaccinet och jag är inte vaccinmotståndare men jag vill inte vaccinera mig mot covid av flera andra anledningar. Att du mfl inte godtar det som acceptabla skäl får vara er egen huvudvärk.

Jag har försökt få dig mfl. att förstå, eller iaf tänka tanken, att er hets mot oss som inte vill vaccinera oss inte får den effekt ni önskar men det örat verkar inte vara av intresse att höra på. Jag upplever det som att du mfl har fått tunnelseende på att bara överbevisa, motbevisa, förminska och ibland förnedra den som ni anser väljer fel i ett frivilligt val.
Jag tycker det här är ett väldigt intressant ämne att diskutera men inte med folk som bara är ute efter att "vinna". För min del känns det som att det kommit till vägs ände tills det ev tillkommer nya debattörer i tråden.

Tjat, bråk, och otrevligheter är inte OK för att förmå någon att göra som man själv tycker är det enda rätta.
Jag tänker inte vaccinera mig.
Hade jag levt ett socialt liv, haft ett yrke där jag träffar människor varje dag, skulle jag KANSKE vaccinera mig och då för andras skull, inte min egen.
Men med det liv jag lever tror jag risken är större att jag blir sjuk av vaccinet än blir smittad av sjukdomen.

#62: Det gäller även för dina föräldrar?

#61:

Ok, du menar inte fobier, men om du betraktar vilka andra anledningar som folk har att inte vaccinera sig finns det bara 2 möjligheter kvar. Den första anledningen är att somliga inte bör ta vaccinet pga medicinska anledningar. Det kan vara allergier eller vissa sjukdomar. Den andra anledningen är att människor blir lurade pga falska informationer om vaccinet, oavsett om det är konspirationsteorier eller "bara" att vaccinet innehåller saker som det inte innehåller eller har verkningar som det inte har.

Om det sprids falska informationer är det inte "hets" mot någon om man rättar till dessa och levererar bevis. Du själv kritiserarde att jag inte intresserar mig för vilka anledningar folk har att inte vaccinera sig, men själv talar du inte om för oss varför du inte vill. Vad vill du? Ska jag "förhöra" dig eller skriva "snälla tala om det?". Jag tänker att om någon vill tala om det, då gör han det utan att jag frågar. Men om jag läser här och i andra diskussioner om att folk talar om för mig hur liten deras risk är att bli sjuk eller att dö, då antar jag att de inte tillhör gruppen som inte bör vaccineras. I så fall är det folk som har matats med falska informationer, dvs. har blivit hjärntvättade.

#62:

Lever du isolerad? Har du inga släktingr och vänner? Går du inte och handlar? Kommer du inte i kontakt med livsmedel, som kanske en sjuk människa har lagt i hyllan i affären? Går du aldrig till läkaren eller frisören? Har du aldrig hantverkare hemma?

Har du kollat hur många som blir sjuka av vaccinet i relation till hur många som har blivit vaccinerade? Har du kollat hur många som har blivit sjuka av viruset och har fått long covid, blivande nervskador och annat av viruset ? Hur har du räknat ut och jämfört riskerna?

#63 Jag förstår inte din fråga om det var en fråga ens, Vad som gäller mina föräldrar? Far dog 1993 och mor 2001. Jag är ingen ungdom.
#65 Isolerat ja, frisör hantverkare nej. Väldigt många år sedan läkarbesök.

Nej inte ok vara otrevlig mot de som inte vill ta vaccin såklart.
Jag jobbar i vården så självklart har jag tagit vaccinet men min sambo vill inte ta vaccinet och jag kan inte göra så mycket åt det. Jag har sagt att jag tycker han ska ta det men han vill inte så det hjälper inte att jag bråkar och tjurar för det.

Hej och hå här hettar det till och något jag finner skrämmande är hur vi delas upp i A och B lag, vaccinerade vs icke vaccinerade här kommer det komma mycket konflikt ute i verkliga livet där en del släpps in och andra inte på olika ställen det är tragisk men också en nödvändig åtgärd för att hålla smittan nere.

Jag har sagt i flera trådar jag brukar inte vaccinera mig så även i den här tråden tror jag orkar faktiskt inte scrolla och känner inte det engagemanget heller men jag kan säga som så jag känner mig oerhört tacksam över att ha kommit så pass långt att ha fått första sprutan.

Jag skulle själv aldrig se ner på en person som inte vaccinerat sig för jag anser det vara personers egna val men jag kan önska att vi alla gjorde så vi faktiskt på riktigt kommer till rätta med pandemin för allas vår skull över hela jorden där vi tillsammans tar ett ansvar som medmänniskor.

Det förs fram mycket fakta och en massa förståsigpåare dyker upp överallt i dessa tider men vi måste acceptera varandras val även om vi inte håller med men att föra konflikt med varandra i såna här allvarliga tider det är lågt för här ska vi alla tillsammans kämpa och vi får inte glömma dom människor som lider, som är sjuka och alla som dött samt alla som saknar sina nära och kära som fallit offer för den här hemska sjukdomen.

Det är nu vi ska hålla ihop och göra vårt absolut bästa för att få slut på det här och vi ska minnas alla som fallit offer för Coronan, ta lärdom om vad sjukdomen faktiskt kan göra med oss och alla ni som säger äsch det är väl inget märkligt alls tack och lov säger jag att ni inte drabbats värre men andra har och vi måste ta hänsyn till varandra för det här är allvar där onödiga forumstrider inte har någon plats för nu ska vi alla ställa upp för varandra och visa medmänsklighet inte slå på varandra ❤️

#68 Vad fint skrivet!

#66: Jag syftar på trådstarten där vi inte vet om det var någon närmare släkting som var orolig.

#69: Men oj och tack snälla jag skrev bara som jag kände ❤️

#0: Tjata och tjata. Maken och ena dottern ville inte ta vaccinet, men där satte jag ner foten. Det handlar inte om att de är i större riskgrupp än andra att ta vaccinet, utan det handlar om att de är spruträdda. Maken är nu fullvaccinerad, och dottern får sin första spruta den 8 Juli.

Vi åker mycket till Norge, eftersom flera av mina syskon och även mina föräldrar bor där. Och jag vill inte bli stoppad för att åka över bara för att maken är spruträdd.

#73: Kanske ett bra tillfälle att träna bort spruträdslan. 🙂

#73 Jag är med spruträdd och tänkte inte ta det först men glad nu att jag vågade ta det. Jag tittade bort och sa till dem att bara sticka, utan att säga något medan vi pratade. Kändes knappt

#74:

Man kan träna bort den genom att ta sprutor. När jag var barn var jag så spruträdd att när tandläkaren tog en spruta i handen, reste jag mig upp och sprang iväg. En gång lät jag dra ut en tand utan spruta, vad som förstås gjorde mycket mer ont än sprutan. Men när man har fått tillräckligt med sprutor och konstaterat att det knappt gör ont, förlorar man skräcken.

#75: De pratade med maken hela tiden och "pratade bort" honom från sprutan, när han fick första. Han märkte ingenting, så den andra gick betydligt lättare 😉

Jag har lovat att följa med dottern när hon skall ta sin spruta. Hon är spruträdd och har panik för allt vad läkare och sjukhus heter.

#76 Krävs dock mycket arbete och sprutor ofta i regel vilket ju man inte brukar ta.

#77 ja det är det bästa sättet tycker jag :)
Ja jag är precis som din dotter.

#78:

Nja…. ett par tandläkarbesök räcker för att inse att sprutan är det minsta att vara rädd för. Sen har man som barn alltid någon anledning till att få en stelkrampspruta när man skadar sig. Blodprov tar man också då och då. Det räcker nog.

#79 Högst individuellt. För mig räcker inte det. Och det kan inte gå lång tid emelllan. Så ett besök per år/varannat år skulle tex inte fungerar för mig.

Jag tar väldigt sällan sprutor eller prover. Så fortfarande rädd för det.

#78: Då förstår jag varför du inte vill ta sprutor. Och med tanke på hur ont dottern sliter bara när hon behöver åka till läkaren, så kan jag mycket väl förstå hur du har det också.